Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 19.02.2019, 19:58   #7331
Alstar
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: брянск
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 64
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от alex 31 Посмотреть сообщение
Alstar,kmv21, А ставили с пружиной заводского термостата или от mahle opiginal TX 4 87D?
Я ставил пружину от mahle opiginal TX 4 87D. При сравнении она выполнена также но выше на 5мм. Может со временем просядет и будет такой же как с гранты. Считаю что пружина рассчитывалась под данный элемент и менять на другую не правильно.
Alstar вне форума   Вверх
Старый 20.02.2019, 06:54   #7332
volgar
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Волгоград
Пол: Мужской
Сообщений: 38
Re: Термостат - 8

Alstar проводил я такую замену Но сейчас холодно, думаю летом так не будет снижаться на 5 градусов, будет четко держать 87 гр. Посмотрим..

Летом будет 88-89 в среднем. Тоже оставил пружину от Mahle, она жестче немного.
И шток так же менял, тоже подпружинивает.
volgar вне форума   Вверх
Старый 22.02.2019, 08:40   #7333
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 658
Re: Термостат - 8

Осенью поставил термостат тама на 86-88гр.С тамовской мяконькой пружиной температура держалась 84гр. с просадкой при открытии почти градусов в десять. Такая хрень, меня не устраивала, разобрал и поставил старую пружину. Температура стала 89-90, с просадкой при открытии максимум 3гр, обычно 2гр. Термоэлемент тама с резинкой "глухой" на все 100%. Очень доволен пока его работой, из доделок только носик тарелки чуть сточить надо и всё.
муля вне форума   Вверх
Старый 24.03.2019, 19:57   #7334
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 8

машина новая, а термостат на трассе уже 81-82 всего... походу надо туда резиновую вставку ставить, чтоб стабильно 88-90 было
reg62 вне форума   Вверх
Старый 24.03.2019, 20:01   #7335
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Термостат - 8

Цитата:
машина новая, а термостат на трассе уже 81-82 всего
На сколько новая, какой пробег?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 24.03.2019, 21:49   #7336
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,157
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
машина новая, а термостат на трассе уже 81-82 всего..
У меня сейчас 76*С на трассе. В Питере днём постоял на холостых около 10 минут, температура до 100*С поднялась, температура воздуха +5*С, но ветер, зараза, крайне там не приятный. Зимой было 73 - 74*С минимум, правда и температуры ниже -15*С, что-то не припомню. Из неудобств, только что вентилятор печки в положении - 2. Слегка шумновато, как будто, если радио не включать. Пробег 101000 с копейками. Пока за 7000 пробега, что наблюдаю, никаких изменений по термостату не вижу. Средний расход по трассе 5,9 - 6,1л/100 км, отслеживал на восьми поездках по 200 - 230 км каждая. В своём случае проблемы с температурой не вижу, а дальше видно будет.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 24.03.2019, 23:06   #7337
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 8

пробег машины 470км
я редактировал прошивку и видел поправки на обогащение при тОЖ ниже 85
при тОЖ=81 доливает бензина, расход повыше, даже на холостом становится 1 л/час, против 0.85 л/час при тОЖ=97
для нашей шпг рекомендовано 89-100 по тОЖ, а 81 край низко
reg62 вне форума   Вверх
Старый 25.03.2019, 06:53   #7338
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
пробег машины 470км
я редактировал прошивку и видел поправки на обогащение при тОЖ ниже 85
при тОЖ=81 доливает бензина, расход повыше, даже на холостом становится 1 л/час, против 0.85 л/час при тОЖ=97
для нашей шпг рекомендовано 89-100 по тОЖ, а 81 край низко
Запараллелить сопротивление на ДТОЖ через термопару +60С. В момент когда ТОЖ +60С термопара включает некое расчётное сопротивление в параллель ДТОЖ и ДТОЖ резко увеличивает свои показания))

Шучу конечно, но как же тогда работа датчика кислорода после +25С?
"Пила" на графике вокруг стехиометрии идёт, смесь проходит точку стехиометрии периодически. Может это обогащение для аварийного режима какого нибудь? Многие таблицы в прошивке есть, но ЭБУ по заложенной программе их не использует, хоть 0 туда ставь.


Мне вообще не понятно, как обеднить/обогатить смесь если регулировка идёт по датчику кислорода?
Там единственное переменная "Желанемые обороты ХХ" выше 1200 и плавно с шагом по 10град. уменьшается с ростом ТОЖ. У меня при +69С уже 860.
Кто то писал, что нелинейность ДК можно словить(по факту он узкополосный датчик и для этого не предназначен), если параметр уровня напряжения поменять - там есть две точки, по которым ЭБУ считает переход, они в прошивке что то типа 0,3В и 0,7В (точно не знаю и не знаю как их ЭБУ использует). А переход через стехиометрию //беднее 1,0 - богаче 1,0// в среднем и дают 1,0. Чуть чуть от среднего можно уползти , но чтобы грубо состав смеси так регулировать, обороты начнут плавать.

график ДК1

[свернуть]


А так при прогреве мотора до +96С расход нисколько не менялся (бывало даже рос). Возможно из-за ТОЖ начинает УОЗ "страдать".

расход при +96С

[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.03.2019 в 08:01.
www-shurik на форуме   Вверх
Старый 25.03.2019, 08:28   #7339
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: Термостат - 8

0.75 л/час - вот бы мне так!!!
я перепрошил уже блок, работает лишь один ДК1
а сдвинуть прогретость двигателя забыл, хотя не только это
ниже +85 ещё коррекция углов и множитель 1.01 на БЦН (от ДТВ)
reg62 вне форума   Вверх
Старый 25.03.2019, 09:47   #7340
стиг 2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Сызрань
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,045
Re: Термостат - 8

Цитата:
0.75 л/час - вот бы мне так!!!
на 16 кл это норма , на 8 кл- может быть отклонение от нормы. Да и не зачем все это , на 8кл. 08,09, 1.0 - это норма на ХХ. Расход на ХХ никак не влияет на расход в движении
стиг 2 вне форума   Вверх



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.