Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Шины и колёсные диски

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2018, 08:48   #171
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,199
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
В длину то почему уменьшится? Ведь внешний радиус остался прежним, а ширина увеличилась...
Не знаю, так пишут:
Цитата:
Ширина профиля. Площадь пятна контакта

Шина под действием силы тяжести автомобиля деформируется, образуя так называемое пятно контакта. Пример из жизни: если сидящий в автобусе ребенок прислонится носом к окну, то папа с мамой с улицы увидят смешной «пятак» на кончике носа . Это и есть пятно контакта. Аналогичная картина и с шиной, которая прижимается к дороге.

Среди автолюбителей принято считать, что чем шире шина, тем больше площадь пятна контакта шины с дорогой и тем лучше сцепление с дорогой. И, якобы, тем короче тормозной путь, тем лучше маневренность и управляемость машины. А еще иногда думают, что если машина тормозит не прямо, а боком, то тормозной путь будет короче, потому что шире пятно контакта. Это не так.

Сразу приведу доказательства из физики.

Тормозной путь:

S = V2/2µg (1)

Здесь S – тормозной путь, v – скорость движения машины, µ — коэффициент трения шины о дорогу, g – ускорение свободного падения.

Как видно, тормозной путь не зависит от ширины профиля шины и площади пятна контакта шины с дорогой. В этой формуле есть единственный «представитель» от шины – это коэффициент трения, который зависит от природы соприкасающихся тел. В данном случае – от типа дорожного покрытия и от химического состава резиновой смеси протектора шины. Соответственно, и сцепление шины с дорогой зависит от состава резиновой смеси протектора. Поговорим.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 08:51   #172
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,907
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Сообщение от vag Посмотреть сообщение
Не знаю, так пишут:
vag , там в теме есть и др. статья https://kaminsky.su/blog/dlya-chego-...shirokie-shiny - с противоречиями, почитай.
Цитата:
это другое и качать нужно под вес, на глаз
Тогда все расчёты, математические и физические - ни чего не значат и не нужны.

Последний раз редактировалось Tolik043; 14.11.2018 в 08:54.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 09:18   #173
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Настоящие премиум шипы, именно на зимних покрытиях тащат ваще)).
Хаккапелиитта 7-8-9 и оба айсконтакта по зиме люто крутые.
По рейтингу ИМХО H7-CIC-H8-IC2-H9.
Вот именно поэтому весьма не дурно было отхватить комплект корейской резины за 10тр которая уделала девятую Хаккапелиту за 18тр по зимним параметрам;-)

Freevector вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 09:21   #174
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,452
Изображений: 18
Re: Выбор зимних шин - 3

Вот же придурки дрегрейсеры!

Нужно срочно им показать эту формулу!
А то ставят большие и тяжёлые шины
Нужно то от велосипеда! )))

Тут есть, от дорожного покрытия,
Чем больше захватил пятном контакта, тем усилие на сдвиг будет больше.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 09:30   #175
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
Нужно то от велосипеда! )))

Тут есть, от дорожного покрытия,
Чем больше захватил пятном контакта, тем усилие на сдвиг будет больше.
Ну да всё верно. Ведь помимо трения покоя ещё и прочность этого слоя важна. Не даром зимняя липучка на асфальте при разгоне даже на 2й срывается в пробуксовку, рисуя чёрный резиновый след)
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 09:43   #176
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,199
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
vag , там в теме есть и др. статья https://kaminsky.su/blog/dlya-chego-...shirokie-shiny - с противоречиями, почитай.
А в чём противоречия?
Цитата:
Кстати, обратите внимание, что на раллийных машинах для езды по грунту или снегу стоят шины узкие, в отличие от асфальтовых споркаров. Значит, в каких-то ситуациях широкие шины даже проигрывают узким, логично ведь? И если бы ширина шины прямо влияла на силу сцепления с дорогой, было бы все просто и однозначно: везде бы стояли широкие-преширокие шины, и летом, и зимой, и на городских, и на гоночных машинах.
Цитата:
Вам помогут шины с широким профилем, если:

вы участвуете в спортивных соревнованиях по асфальту (кольцевые гонки, драг-рейсинг и т.п.). Плюс широкого профиля — в большей устойчивости шин к перегреву и износу;
вы движетесь по ледяной, рыхлой, зыбучей или болотистой местности с риском провалиться. Широкие шины снизят давление машины на поверхность «дороги» и улучшат проходимость машины. В этом случае вы можете либо снизить давление в шинах, либо поставить более широкие шины накануне поездки.
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 10:40   #177
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор зимних шин - 3

Вообще все запутали ))))
Уже непонятно больше пятно контакта при том же давлении в колёсах и той же массе авто, или просто шире но короче...
И на счёт коэффициента трения...
Ну вот представьте давим на стирательную резинку и тянем её по столу...
Понятно что чем сильнее давим - тем усилие чтоб её тянуть будет бОльшее.
Но ведь коэффициент трения не изменился - материалы то те же.
Тогда по другому.
Берём резинку ставим на неё гирю и тянем.
Народ есть у кого-нить динамометр? )))
А потом резинку пополам и с той же гирей и сравнить показания динамометра )))

Добавлено через 11 минут
Если работает именно протектор, причём как бы получается что в определенных условиях - чтоб он весь заполнился (или продавился) и при этом до твердого не продавило - тогда ширше оно лучше.
А если например за счёт ширины протектор заполниться меньше то тогда наверное хуже..

Короче в жопу! дело тёмное и мутное)))
1 сантиметр никакой разницы не даст, но на четверть дешевле - значит ту которая дешевле )))
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 10:56   #178
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,823
Re: Выбор зимних шин - 3

Кордиант Сноу Макс
Передним 3я зима, задним 4я
В ту зиму машина не ездила вообще. Затяжной поворот на скорости 80+ нихрена не держит ))) конкретно пытается увести машину в бок. По прямой вроде норм до 90 км/ч. Наверное пора менять резину. Хотя бы передок. Хотя бы на следующий год )))
Andrej1984 на форуме   Вверх
Старый 14.11.2018, 11:04   #179
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,907
Re: Выбор зимних шин - 3

Цитата:
Короче в жопу! дело тёмное и мутное)))
А-а..пипец, ржунимагу. Хорошо хоть чувство юмора присутствует, других повеселить. Щас фотки накидаю. Увидите, что по чём.
Что-то не могу с ф.апп. загрузить фотки в комп. Пишет не поддерживается формат. Менял резину л/зимняя. Сделал отпечатки протектора. Шина NOKIAN Nordman 5
175/65/14 (86Т). Давление при накачке 2 атм. - отпечаток протектора 140х117(длина) = 163.8см2.
Шина TOYO 185/65/14 (86Т). Давление 2 атм. отпечаток протектора - 130х121 (длина) = 157.3см2 (?) Не ожидал такого результата. Площадь пятна у широкой шины - меньше чем у узкой, хотя разница в размере (175-185) небольшая. Что скажете?

Последний раз редактировалось Tolik043; 07.05.2019 в 05:34.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 14.11.2018, 11:10   #180
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,452
Изображений: 18
Re: Выбор зимних шин - 3

Это... Пробег то у такси какой? )))

Ну и под такую эксплуатацию, наверно Сноу кросс были бы лучше...
Ну я бы взял именно кросс.
На твердом покрытии мне показалось, что они заметно лучше.
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.