"Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом

[Фесс67]

Сообщение от Ky.

Ну, выбор дело сугубо личное))
А с почему обслуживание 8-клопа дешевле и проще, не понимаю.
То и другое катал. Не вижу ни у кого существенного отрыва.
Один резвее и нет забот с клапанами, другой тупее и проще доступ к генератору. На этом разница, по большому счету, кончается.
Что характерно, у меня тоже 95% город. Плюсы нахожу.

Про дешевле не говорил. Доступ почти ко всем узлам сверху, а не с ямы. Места под капотом больше-проще.
Посмотрим на отзывы про почти 16рь 8миклапанный, 182й ДВС.

Добавлено через 47 минут

Сообщение от Neibot

8-клоп - после 4000 всё.

Крайне редко так езжу.
Не пытаюсь никого убедить, что лучше, что хуже. Перечитал ветки тут и на Калинофоруме. Разница в цене небольшая, 20 тысяч. Хочу понять, стоит ли брать 16рь для моих условий.

[Ky.]

Посмотрим на отзывы про почти 16рь 8миклапанный, 182й ДВС.

Только что видео с ЛКФ досмотрел.
На Гранту ставят другой РВ, не тот что на Ларгусе.
У гуся приход внизу на 7%, наверху спад около 1-2%, относительно 186.
На гранте во всем диапазоне +2..+3% отдачи обещают.
Про стаканчики противоречивые сведения. То их переставить можно будет, то к 90ткм наклёпы в них - признак отбраковки. Утверждает, что от масла зависит. Нуууу.. сомнительно, кмк.

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

А с почему обслуживание 8-клопа дешевле и проще, не понимаю.

Ну там к генератору подлезть. Хотя на новой машине чего к нему лазить.

Стартер снять элементарно на 8v. Но по факту приходилось его снимать, когда менял выжимной, дальше там думаю разница не существенная, чтоб кпп скинуть, хотя может и есть.

Свечи на виду, никаких колодцев и с проблемой масла там.

С ИКЗ бывает заморочки, хотя бывает и на 8v, но там из-за размера магнитопровода и изоляции видимо реже (на 2110 кажется, когда был модуль с транзисторами, то были жалобы.
А на грантах тут даже темы такой нет про катушку зажигания 8v (или тема не живая, если и была), про ИКЗ вспоминают куда чаще. Я почти за 8 лет и 100ккм поменял несколько наборов свечей и всё.

Клапана вот регулировать, но за 100 000 км я регулировал их на 10ккм и потом смотрел на 90ккм, но регулировка не потребовалась.

Ну и когда у кого втык, на 16ре он обходится дороже.

А так новый не втыковый мотор я бы выбрал 16v, отличия не существенный в обслуживании. Разница только в цене новой (с учётом комплектации). Как бы оно не вышло, что у 182 будет больше проблем, чем у 126/127. Но думаю оно того стоит, чтоб до 16v .

[Ky.]

Свечи на виду, никаких думок, никаких колодцев и с проблемой масла там.

Обзавёлся года 4 назад магнитной головкой для свечей. Очень удобно. Даже динамоключом затягиваю нынче, для перфекционизьму.
ГБЦ сейчас другим герметиком проклеивают на заводе - он не трещит, колодцы не потеют. Да и грязи в них не бывает, в КС ничего не насыпется при замене свечей.
А катушки.. да примерно на уровне ВВ проводов источник проблем. Разве что, цена разная ))

[izhevod]

У нас в области еще один аргумент против 16V - до 100 л.с. транспортный налог отсутствует, за 106 л.с. мне приходится платить 1600 р. Но мне 127 двиг нравится пока.

[www-shurik]

Смотрел опять этот график момента 182.


Не ужели так облегчение КВ сказывается? Тогда по той же логике маховик можно облегчённый. Опять же поршень тяжелее стал.

Плечо они не могли изменить, объём двигателя прежний (я так понимаю диаметр поршня тот же?).

Откуда там такой прирост момента, что на 16ре не смогли его получить, да ещё и с регулируемым фазами и впуском.
Или картинка провокационная на 1й странице (живых то свидетелей пока нету).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от izhevod

У нас в области еще один аргумент против 16V - до 100 л.с. транспортный налог отсутствует, за 106 л.с. мне приходится платить 1600 р. Но мне 127 двиг нравится пока.

Кстати да, у меня авто на тёще зарегистрировано, пенсионеры у нас в регионе вообще налог не платят до 100.

[Ky.]

Откуда там такой прирост момента, что на 16ре не смогли его получить, да ещё и с регулируемым фазами и впуском.

Ну, там 129й мотор сравнивали, он же 127. У него ФВ нету. Только изменяемая геометрия.
На этом графике он внизу серьёзно проигрывает 189му, он же 186. При этом, вверху обратная разница есть, но у 129 момент падает всего через 500 об после 189.

А если на твою картинку чуть повыше посмотреть, там нет ощутимого разрыва на низах между 186 и 127.
По ней 186 просто сдыхает к 4к, а 127 только проснулся и едет дальше.

Маркетинх он такой. Во всех картинках.
Только заезды на машинах в примерно одинаковом техсостоянии и сходными кузовами что-то покажут.

Еще одно соображение возникло. Разный впуск.
У 186 и 127 на Гранте он, возможно, полегче, чем на Ларгусе. Как минимум, фильтр наш удачнее реновского, кмк. Вот и наполнение слегка разное.

[alex-1968]

Вот и мне думается, что всеми этими облегчалками, если без потери верхов (которых и так на 8v нет) можно на низах выжать 2-3% момента - не более.
Ну оно как бы из простых соображений и понятно... облегчили - полегше на начальном этапе раскручивать, потом уже пофигу.
Насколько полегше? Ну вот 2-3% и выжмешь - больше вряд ли.
А так чтоб вот прям 7% - дануна!

[www-shurik]

Я как то до 100 измерял разгон, на улице был свежий утренний воздух в мае. Думаю дайка проеду с нулевым сопротивлением в фильтре - просто снял его и проехал.

В итоге прирост в разгоне до 100 вышел на 0,2-0,3 сек (по БК замер, 3 раза делал).
Возможно на верхах резвее мотор ехать начинает, ну типа после 4000 8v ещё не умирает, а на 4100)
А так от такого сопротивления во впуске даже попомером разницы не ощутил (если бы не БК). Ну наверное максималка чуток и выросла (я её не измерял) - пробовал на хороших участках разгонять и не более. Не нужна она мне. Быстрее 160 крайне редко где вообще надо (в Иркутск ехал, там был участок, долго держал 160)

Слабо верится, что впуском так можно низы поправить. Вот что они с ГБЦ сделали? И если эту ГБЦ на 186?
У 8v же клапан большие и по логике можно каналы большего размера сделать без всяких разделений. А если к этому добавить больше открывания клапана, то на этом может вытянули? В этом направлении у меня как то руки "чесались", РВ заменить. Но по отзывам почитал, оно того не стоит. Но там и понятно, РВ просто переточенные из заводских.

Вообще эти 5-10% ... всегда хочется больше, чем у соседа))) Но при этом потратить меньше, купив бюджетную гранту.

[Neibot]

Смотрел опять этот график момента 182.

Не ужели так облегчение КВ сказывается? Тогда по той же логике маховик можно облегчённый. Опять же поршень тяжелее стал.

Плечо они не могли изменить, объём двигателя прежний (я так понимаю диаметр поршня тот же?).

Геометрия ШПГ изменилась - шатун короче, плечо больше, R/S ниже. Ну и облегчения то тут, то там, чтобы оно все раскручивалось легче.

У 186 и 127 на Гранте он, возможно, полегче, чем на Ларгусе. Как минимум, фильтр наш удачнее реновского, кмк. Вот и наполнение слегка разное.

Полезная площадь фильтра там плюс-минус схожая получается. ~280+ кв. см.
Но реношный проще менять.

Добавлено через 12 минут

Полезная площадь фильтра там плюс-минус схожая получается. ~280+ кв. см.

Хотя попались данные по площади именно бумаги с учетом складок, у рено 0.8-0.9 кв.м, у вазовского 1-1.1 кв.м.