Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2022, 21:13   #1
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,539
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Да там ничего сложного, все по месту.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2022, 22:36   #2
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Да вот была ссылка на драйве с разборкой шестерен привода ДЗ и снятием моторчика, чтобы все нормально обработать и смазать, а теперь найти не могу, только с поверхностным мазюканьем по шестерням. Там было прямо конкретно с перечнем, куда какую смазку нанести и т.д., поиском не ищется, а сохранить ссылку не догадался.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 05:19   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Привод вряд ли требует смазки.
Я когда вскрывал - там всё стирильно и смазка специфическая, не замерзающая.

Вот в самом канале дросселя грязь если.
Ну и проверка на потерю герметичности (прокладки или может лопнул где шланг и подсос воздуха не большой, то это отразится на запуске).

Дроссель по БК лучше глянуть. Если он адекватно отрабатывает нажатие на газ, если он при включенном зажигания (без запуска ДВС) через 30 сек начинает калибровку (то на 7%, то на 9% открывается и т.п. то скорее дело не в самом дросселе).

Добавлено через 5 минут
https://drive2-ru.turbopages.org/dri...7780760436888/
А так вот например

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.02.2022 в 08:06.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 07:36   #4
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,539
Изображений: 3
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Смазка силиконовая СИ-180

У меня в городе в радиодеталях такая по 95р за шприц.
Вот ее на шестеренки и на оси. Шприца 2мл на пару раз хватит.
Цитата:
Характеристики: -60...180° С

Рекомендуется для пластмассовых шестерен, втулок, других деталей трения и качения в бытовой и оргтехнике, приборах. Для пластмасс, эластомеров, металлов и керамики.
Мыть шестерни от старой смазки бензином или уайт-спиритом. Силиконовую прокладку если понадобится помыть, бензин или абсолютированный спирт.
В сам дроссель карбклинер.
Для снятия дросселя ключ на 10 вроде. Удобнее всего головками с трещеткой на 1/4".
Запасись синим или зеленым фиксатором. У меня одна шпилька не с той стороны выкрутилась - из нижней гайки вышла, гайка выпала естественно. Вот на этот случай фиксатор нужен будет.
Для снятия крышки привода дросселя бита торкс нужна. Не помню номер, у меня несколько наборов их.

Последний раз редактировалось Ky.; 09.02.2022 в 07:44.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 08:10   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

У меня со стартером сегодня повторилось - понял что держит втягивающее.
Включил ключом стартер (он ес-но не крутился) и держал ключ секунд 5 и стартер закрутился, видимо втягивающее нагрело смазку и смазка оттаила.
Хотя скорее медленно дополз привод по густой смазке.
В качестве смазки я там ШРУС напихал. До -25С без проблем было. Ниже -30С не заводил. А вот в -28 и т.п. были выкрутасы.

Походу в редуктор лишка напихал при прошлой разборке стартера.
Там уплотнения слабые и видимо выдавило на валы, мешает работе втягивающего.

вот сам редуктор

[свернуть]

Внешняя шестерня планетарки пластиковая, но вроде как узел то нагруженный. Может смазка ШРУС не лучший вариант, но думается в тепле то как раз самое то.

Теперь просто опять снять и лишек смазки с валов убрать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.02.2022 в 08:15.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 11:27   #6
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Понял, спасибо, надо будет фиксатор резьбы купить, у меня нет, только нетвердеющий герметик. Смазки есть всякие - силиконовые, тефлоновые, литиевые, я так понимаю что на сами шестерни пойдет практически любая, главное немного и с нормальной температурой замерзания, пыли там и доступа уличной грязи практически нет, поэтому мусор на себя собирать не будет.
Ссылку эту видел, немного не та, в той парень разбирал шестеренки, магнит снимал и снимал моторчик, как назло не сохранил. Я похоже ее случайно поиском нашел тогда, а сейчас вот не могу. Но это точно статья на драйве была.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 11:37   #7
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Тогда поиск
разбор дросселя лада гранта site:drive2.ru
Поиск будет искать только по этому сайту, если эту строку в яндекс забить.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 19:14   #8
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

В общем почистил, у меня 127 заслонка нового образца как я понял, на защелках крышка а не на винтах торкс, причем защелки сделаны видимо так чтобы было видно что ее разбирали - там усик который втыкается в пластик если его начать отгибать, снимать надо со стороны мет. корпуса дросселя а не пластиковой крышки, тогда получается бесследно. Поддевать надо чем-то очень тонким, я использовал часовые отвертки, ну или для мелкой электроники и телефонов пойдут, только сверху надо тряпкой накрывать т.к. может улететь защелка.
Внутри конструкция особенных изменений не претерпела, немного отличия в крышке есть и все, держится все так же, без герметиков. Внутри все было сухо, никаких следов повреждений и пыли (пробег 40 тыс.), я действительно склоняюсь к тому что смазка там в принципе и не особенно нужна, старался самый минимум добавить.
Сама ДЗ - на удивление довольно грязная, примерно как на 120 тыс. была на калине - было сейчас, причем основная грязь была внутри заслонки, там изнутри небольшая влажность была, видимо на этом фоне пыль и грязь активнее садится на внутреннюю поверхность.
Самое интересное - я перед тем как лезть куда-либо чисто в порядке эксперимента отщелкнул жгут на форсунки (дв. 16v) и обработал жиром для клемм, также отщелкнул и закрепил обратно провода на катушки - в итоге завелась она сразу, без малейших проблем, хотя буквально вчера без газа глохла, тряслась как припадочная. Возможно там небольшой конденсат и был, никаких признаков окисления я не заметил. Ну или просто совпадение.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 22:09   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

У меня тоже есть мысль, что у ВАЗа проблема с обжимом проводов и качеством разъёмов.

Стоит снять и одеть какой то разъём, вдруг проблема сама уходит. Стоило вытащить, вставить реле - тоже на какое то время и т.п.

Я последние разы даже мыть не стал дроссель, он грязный - всё таки виной вентиляция картера, как не крути, но под нагрузкой пары будут туда задувать.
С фильтра воздушного столько грязи не будет.

Версий много всяких (маслоуловитель не чищен и т.п.), но в общем я после 40ккм больше дроссель не чистил, а вот разъём снимал и снова одевал и проблема решалась (влага там или что то ещё, не знаю).
А дроссель - он большого диаметра и забить эту щель грязью не реально, чтоб прям вот так сильно мешала работе.

Все кто чистят, тоже снимают и одевают разъём. И потом чистят. Я выше написал, я просто снял/одел и тот же эффект. Пока склонен думать что где то контакт нарушается - слаботочка.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2022, 23:25   #10
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Не, грязь не с фильтра, там чистый шланг от него, даже пыли нет практически. Шланг подводки с головки тоже чистый кстати, я его снимал до этого, ничего в нем не было. Грязно именно изнутри дросселя, но не так чтобы прямо уж кошмар-кошмар. Короче поездить надо, посмотреть, помогли мои манипуляции или нет, т.к. по одному запуску выводы делать рано.
Насчет разъема - хз как на 16v версиях, но на 8v же тоже жалуются, и как я понимаю симптомы ровно те же - холодный старт после ночного простоя на низких оборотах пока газку не поддашь.
Фото нового дросселя - пока таких не видел в инструкциях по чистке - и грязи в дросселе, как видно - изнутри В РАЗЫ больше ее.

Скрытый текст





















[свернуть]

Последний раз редактировалось Watson; 09.02.2022 в 23:33.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.