Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2017, 19:03   #401
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 8,401
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Ну да им то зачем искать косяк завода, который вообще не понятно в каком узле автомобиля и который проявляется так своеобразно.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 20:28   #402
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 17,216
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от Northern Посмотреть сообщение
Диагност честно при мне подключает сканер. Разводит руками, мол ошибок нет.
Это не диагност, а просто чтоб отстали. Настоящий диагност всегда найдет причину, бывает за 400р и полдня и день корячатся. При наличии компрессии, давления топлива, исправности форсунок, свечей и катушек, двигатель всегда заведется. Чудес не бывает. Надо было ехать не к ОД, а к нормальным диагностам.
__________________
СуперАвто 1,8, валы Спортмаш 9,8/282, рес Прокар, форсы 061, разр.шест., паук Stinger 4-2-1, порт.кан.ГБЦ, прошивку Е2 сам катал, ELM327+OpenDiag+DiagView+CTP7, Denso IQ20, Штат-X1G, Neoline X-COP 9500, АИ-95+Totek-УМТ, Лук-Армотеч 5W40, TOYO Proxess T1R 195/55/15, Hakkapeliitta R2 195/55/15

Последний раз редактировалось Oleg08; 11.01.2017 в 20:33.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 20:43   #403
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 17,216
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Недавно притащили десятку, не заводится, сами таскали, таскали - безтолку. Решили таки на диагностику. Под капотом мрак, масло, грязища, жгуты голые. При включении зажигания сразу треск форсунок, вывернули свечи, крутанули - фонтаны бензина со всех цилиндров, еле успели отскочить. Приговорили ЭБУ Январь и проводку, т.к. новый с такой проводкой просто страшно ставить. Купили они бэушный Январь и новую проводку, поменяли это все. Стали масло сливать, получилось 12 л, с бензином. Залили новое масло, но мотор крутится как-то очень легко, компрессия оказалась 2-3 очка. Когда долго таскали, форсунки лили и лили, получился гидроудар. Вот такая грустная история...
__________________
СуперАвто 1,8, валы Спортмаш 9,8/282, рес Прокар, форсы 061, разр.шест., паук Stinger 4-2-1, порт.кан.ГБЦ, прошивку Е2 сам катал, ELM327+OpenDiag+DiagView+CTP7, Denso IQ20, Штат-X1G, Neoline X-COP 9500, АИ-95+Totek-УМТ, Лук-Армотеч 5W40, TOYO Proxess T1R 195/55/15, Hakkapeliitta R2 195/55/15
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 08:47   #404
Northern
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Псков
Пол: Мужской
Автомобиль: нормальная АКП
Сообщений: 144
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Это не диагност, а просто чтоб отстали. Настоящий диагност всегда найдет причину, бывает за 400р и полдня и день корячатся. При наличии компрессии, давления топлива, исправности форсунок, свечей и катушек, двигатель всегда заведется. Чудес не бывает. Надо было ехать не к ОД, а к нормальным диагностам.
Знать бы где в моем городе найти нормального диагноста. В гаражах каждый второй мастер. Думал в официальном сервисе лучше. Всё-таки оборудование есть и на обучение постоянно ездят. А так меняли свечи, катушки, бак в сборе с насосом, топливную рампу с форсунками, что-то там с адсорбером, вроде клапан адсорбера называется. Тоже в сборе (целиком с корпусом воздушного фильтра). Мне еще по лету пришлось поменять ЭБУ. Так что и прошивка с мозгами поменяны. Ни один датчик ошибок не выдает. Вот такая фигня. На счет бензина, последний год как раз никуда далеко не ездил, заправляюсь на одной заправке только 95-м. Специально у мастеров на сервисе спрашивал на какой заправке лучше заправляться. Сегодня -5 на улице. Завелась. Но радости никакой

Последний раз редактировалось Northern; 12.01.2017 в 08:50.
Northern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 09:05   #405
Leva
Форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2013
Адрес: Saint-Petersberg
Пол: Мужской
Сообщений: 381
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от Northern Посмотреть сообщение
Специально у мастеров на сервисе спрашивал на какой заправке лучше заправляться. Сегодня -5 на улице. Завелась. Но радости никакой
При какой температуре перестает заводиться, примерно?
Leva вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 09:50   #406
Northern
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Псков
Пол: Мужской
Автомобиль: нормальная АКП
Сообщений: 144
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Сообщение от Leva Посмотреть сообщение
При какой температуре перестает заводиться, примерно?
Я уже писал чуть выше. При -18 уже сколько не пытайся не заведешь. При -15 есть маленький шанс. Но в том году я аккум посадил пока этот шанс пытался использовать. Да и плохо это для машины. После таких попыток вылазят ошибки про пропуски зажигания и для катализатора, я думаю, это не хорошо. Поэтому я для себя пока решил ниже -12 не заводить машину. А это почти каждое зимнее утро А вообще, ухудшается с понижением температуры. Чуть ниже нуля, часто заведется и такое чувство, что хочет заглохнуть и резко поднимает обороты. Если еще ниже температура, то со второго раза запустится. И так далее.

Последний раз редактировалось Northern; 12.01.2017 в 09:55.
Northern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 10:46   #407
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 8,401
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Если бы от диагностов хоть какие то логи остались, что в момент пуска происходит.

Надо по БК проверить показания всего что там только можно увидеть при пуске в -20.

Из возможных проблем (не знаю менялось ли) - датчик температуры ОЖ может бракованный? Есть где ТОЖ поглядеть?

Я просто с исправным пробовал, если шунт в параллель сделать с заданным сопротивлением, то ТОЖ по приборке будет иная. Но при сопротивлении например 1кОм и прогреве ДВС, ДТОЖ так снизит сопротивление, что уже шунт никакого влияния на показания оказывать не будет.

ИМХО дело в каких то датчика. Механика так жёстко на температура за бортом не может реагировать и исправно работать во всём остальном диапазоне.

Вот как пример. -15С - это почти 21 кОм и при в параллель шунте в 10кОм - итоговое будет около 6,7кОм. Т.е. ЭБУ с трудом, но подберёт смесь видимо. Но а чем ниже, тем труднее будет пусковую смесь подобрать.
При жтом при +25С ТОЖ 2,7кОм им уже параллель из 10кОм вообще роли не играет, ну а на прогретом моторе и подавно.


ЗЫ: чтобы не плодить догадки, нужно просто ЛОГ снять, хотя бы ЕЛМ у кого то на время попросить.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.01.2017 в 10:55.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 11:30   #408
Northern
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2011
Адрес: Псков
Пол: Мужской
Автомобиль: нормальная АКП
Сообщений: 144
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Цитата:
Из возможных проблем (не знаю менялось ли) - датчик температуры ОЖ может бракованный? Есть где ТОЖ поглядеть?
У меня штат показывает температуру. Это же как раз и есть ТОЖ? Ну она всегда на пару градусов выше, чем у меня на градуснике за окном. Но это может и градусник за окном подвирать. Ну и то, что ТОЖ внутри машины, а не на открытом воздухе меряется тоже может полградуса прибавляет. Поэтому я думаю, датчик температуры не врет. Да и неужели у ОД совсем дауны работают. Если не соответствовало бы нормальным показаниям, наверное сказали бы. Этот сканер подключали каждый раз, когда приезжал к ним. Поищу, конечно ЕЛМ327.

Последний раз редактировалось Northern; 12.01.2017 в 11:34.
Northern вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 14:43   #409
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 17,216
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

www-shurik, по инету такие проблемы не вылечить.
__________________
СуперАвто 1,8, валы Спортмаш 9,8/282, рес Прокар, форсы 061, разр.шест., паук Stinger 4-2-1, порт.кан.ГБЦ, прошивку Е2 сам катал, ELM327+OpenDiag+DiagView+CTP7, Denso IQ20, Штат-X1G, Neoline X-COP 9500, АИ-95+Totek-УМТ, Лук-Армотеч 5W40, TOYO Proxess T1R 195/55/15, Hakkapeliitta R2 195/55/15
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2017, 15:07   #410
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 8,401
Re: Проблемы с заводкой, дергается двигатель

Да понятно, что проблема странная.

А если ДМРВ отключить и без него попробовать?

Про ОД - тут фиг знает при каких условиях они проверяли.

После не удачного пуска свечи то хотя бы мокрые в бензине?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +3.