Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Andrey422]

Сообщение от Ярослав02

Жор на 1.8 не фантастика. Они 1.8 сделали из одной отливки с 1.6 путём расточки - расстояние между цилиндрами критически уменьшилось и блок потерял жёсткость, поплыл. Поэтому масложор там - обычное дело. Это уже объяснили мотористы, забыл правда кто.

Только не вводите в заблуждение народ, блок уже и так расточен по самые небалуйся, диаметр цилиндра один и тот же-82 мм. В этом двигателе неверно выбран другой параметр-R/S - отношение длины шатуна к ходу поршня. Из-за этого поршень оказывает сильное давление на стенки цилиндра, со всеми вытекающими...

[Ярослав02]

Сообщение от Andrey422

Только не вводите в заблуждение народ, блок уже и так расточен по самые небалуйся, диаметр цилиндра один и тот же-82 мм. В этом двигателе неверно выбран другой параметр-R/S - отношение длины шатуна к ходу поршня. Из-за этого поршень оказывает сильное давление на стенки цилиндра, со всеми вытекающими...

Аа, ну может ошибся, сорри.
В любом случае он рождён конструкционно жрать а ютуб уже с роликами про жор 1.8 с новья.

[reg62]

жорм масла там изза голимого подбора зазора поршней
они с завода с новья болтаются и стучат там

[Andrey422]

Сообщение от Ярослав02

Аа, ну может ошибся, сорри.
В любом случае он рождён конструкционно жрать а ютуб уже с роликами про жор 1.8 с новья.

Таки да, сколько можно уже этот несчастный блок мучить, я хз. ВАЗ когда из 1,3 делал полторашку, уже затрахался до ума доводить, а тут еще 300 кубиков добавили.

P.S. Добавлю выдержку из старого номера журнала "За рублем"
.....Затем разработали мотор -21083. использовав тот же блок цилиндров. Этот двигатель рождался трудно, потому что почти ничего нельзя было изменить: расстояние между осями цилиндров было задано размерами блока, материалы -те же и т.д. Иными словами, требовалось сделать конфетку из подручного материала. А проблем. присущих только этому мотору, было достаточно: не выдерживая нагрузок, трещал блок: задирался поршень и клинил поршневой палец по причине тепловой нагруженности (ведь протоков между цилиндрами для охлаждающей жидкости нет). И еще целый букет: питтинг на вкладышах и растрескивание выпускного коллектора, продавливание привалочной плоскости головки и смятие бобышек. Но в процессе доводки мотор удалось подтянуть до необходимой надежности, хотя мощностные характеристики пришлось снизить. Тем не менее, двигатель остался самым чувствительным к малейшим отклонениям от требований документации, будь то качество материалов или обработка деталей....

[CSE]

Сообщение от Andrey422

Таки да, сколько можно уже этот несчастный блок мучить, я хз. ВАЗ когда из 1,3 делал полторашку, уже затрахался до ума доводить, а тут еще 300 кубиков добавили.

то есть снаружи и 1.3 и 1.8 это один и тот же блок?

[Watson]

Снаружи у них номер блока как минимум разный)))
Народ, ну а что вас смущает в том, что атмосферники от ваза с мощностью от 55 до 120 л.с. и объемом от 1.1 до 1.8 собираются на одном блоке? Возьмите ваг, тойоту, шкоду, ниссаны, даже рено - у них тоже полно таких примеров вечных моторов, у которых уши еще из 80-х торчат. На вазовском 08 блоке двигатель для бюджетных поповозок в наши неспокойные времена евро-5 у среднестатистического хозяина выхаживает 200 тыс. и более, в то время как капиталкой на 80-100 тыс. уже не удивить владельца некоторых иномарок)))

[www-shurik]

Сообщение от CSE

то есть снаружи и 1.3 и 1.8 это один и тот же блок?

Чуток блок выше стал на 2,3мм
Так они подняли объём с 1.5 до 1.6, а ход поршня увеличили на 4,6мм (2,3*2=4,6) с 71 до 75,6.
Диаметр так и остался 82мм
Т.е. тут всё честно - блок всё же увеличили с 1,5 до 1,6L. Это и стандарт на тяжёлых поршнях 11183 и ОШПГ 11186/21116 и 21126 на 16клапанных

Далее поменяли коленвал (изменили R/S) ВАЗ 21179
Ход поршня 84мм( диаметр вращения шатунных на 4,3мм увеличили) , диаметр цилиндра тот же 82мм - 1774 см³


Был переточенный ВАЗ 21128 1.8 16КЛ (2003 года)
Диаметр 82.5 мм ход поршня 84 мм 1796 см³
Но с 2014 года стал как 21179
Ход поршня 84мм, диаметр тот же 82мм - 1774 см³

Т.е. перейти на гранте с 1,6 на 1,8 - не проблема - другой КВ, другие шатуны.
16 клапанный мотор станет около +/- 120 л.с. Ну может там чего подкрутить , с валами подмутить можно и больше.

[Andrey422]

Сообщение от www-shurik

Ну может там чего подкрутить , с валами подмутить можно и больше.

Можно и больше, никто не спорит, только ресурс еще меньше станет. Но мы же речь ведем, почему масло двигатель жрет!

[Ярослав02]

https://www.oil-club.ru/forum/topic/...ее/#comments
М-8В
Офигенное масло, между прочим.
При наличии задёшево и отсутствии иных интересных вариантов, мог бы рассмотреть себе такое лить на сокращённый(150-180 мч) интервал. Единственное, что меня в нём смущает, это горячая вязкость(8.2сСт) - низковата для нас, имхо. А противозадирной присадки типа органического молибдена, судя по анализу, тут нет.
В остальном, вполне годное масло, причём цена в 400р/4л показывает сколько может стоить нормальный продукт, не отягощённый в цене мусорными бирками от API и автопроизводителей.

[www-shurik]

Сообщение от Andrey422

Можно и больше, никто не спорит, только ресурс еще меньше станет. Но мы же речь ведем, почему масло двигатель жрет!

Ход поршня увеличили с 71 до 84 (радиус на 6,5мм), а центр вращения коленвала сместили вниз всего на 2,3мм. В итоге шатуны стали 128мм
Соотношение R/S влияет.

У гранты 133,32 шатун и ход поршня 75,6мм - R/S = 1,76 (считается золотой серединой - 1,75).
Малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости.


На движке весты 1,8L поршня высотой 26.7 мм (так указано в открытых источниках - не ужели так и есть мож опечатка?), коленвал с ходом поршня 84 мм, шатуны 128 мм.

R/S - 128/82=1,56 отсюда и больший масложор при схожих технологиях и допусках. Либо качество надо поднимать (материалов, допусков), либо масложор.


Добавлено через 27 минут
Цифры брал тут
http://wikimotors.ru/dvigatel-21179/