Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

[www-shurik]

Сообщение от AliBaba

пики из-за времени открывания обратного диода

Пики из-за ЭДС катушки. Диоды, транзисторы не чего не выдают - они не могут быть источниками тока, они только могут его пропускать или не пропускать.

[AliBaba]

Сообщение от www-shurik

Пики из-за ЭДС катушки. Диоды, транзисторы не чего не выдают - они не могут быть источниками тока, они только могут его пропускать или не пропускать.

А никто и не спорит.

[www-shurik]

Я к тому, что если по НН будет утечка, она может часть энергии сожрать, а энергия в ИКЗ ограничена (магнитопровод мизерный). Но там 250В если создаст по влаге какой то токопроводящий слой, будет забирать мощность искры. Все защитные диоды(от обратного выброса)/транзисторы стоят в ЭБУ, а этот скачок напряжения на контактах катушки. Поэтому там изоляция должна быть как для 220В - проверять на пробой при 1000В, не как например чистые 12В-14В генератора, который можно утопить в луже и он не чего особо не теряет.

Как пример - когда в старом контактном зажигании сдыхал конденсатор. Там тоже 12В на катушку шло, но в момент разрыва напряжения, на этих вольфрамовых контактах загоралась искра (вместо 12В там в пике могло до 300-400В быть) мотор троил предел. Конденсатор гасил скачок напряжение на дуге и не давал зажечь дугу в контактах прерывателя.
Для магнитопровода обе катушки равносильны, в какой катушке цепь замкнулась за счёт дуги или за счёт влаги в разъёме, та катушка и тратит энергию. Конденсатор гасил искру на контактах и разрывал цепь НН катушке, а на ВВ искра на свечах поддерживала цепь замкнутой.
С ИКЗ - просто надо не дать этому выбросу по НН стороне забрать часть энергии за счёт утечек.

Но вот откуда там такие утечки - либо влага на ЭБУ в разъем капает, либо мокрый разъем на косе собрали. Крайний случай, что то перетёрлось в изоляции, 12В не шьёт, а 250В мал по малу пробивает.
.

[AliBaba]

Ну вообще контакты всегда можно посмотреть в каком состоянии.
Ну и пропуски то же в текущем времени.
Вот если форсунка- там посложнее.

[www-shurik]

Это да.
Разъём просушить, продуть, протереть не сложно.
Да и окислы убрать, если появились.

[TEST_91]

Всем доброго дня!
Где то уже два года бьюсь на следующей проблемой, в сильный мороз завести автомобиль целая проблема.

Раньше я винил автозапуск. То есть если на улице ниже минус 15, пытаешься завести утром с автозапуска, а оно не заводится. Втягивающее щелкает, стартер просто не крутит. Спускаешься к авто, включаешь зажигание, нажимаю кнопку (у меня бастион), и надо ее не много подержать. Через какое то время стартер очухается и заведет машину. После этого заводится без проблем, пока снова не промерзнет. Далее заметил, что дело не в автозапуске, что если просто с ключа промерзшую попробовать ее завести, то фиг вам называется. Минут через пять пробуешь повторно - заводится.

На станцию приезжаю, там разводят руками, мол сейчас же она заводится, значит все хорошо. Чистили контакты, у стартера в том числе, вроде получше стало. Или мне так казалось, сильных морозов то не было.

И вот сегодня в ночь обещали минус 25 и ниже. Поставил на АЗ по температуре минус 18. В 6 вечера слышу попробовала завестись, и не вышло. Спустился к ней, ради интереса померил напряжение на АКБ - 12,4 Вольта. С ключа завелась без проблем, завел минут на 20 (печку выключил специально что бы двигатель как можно больше прогрелся).

В 11 вечера без проблем завел ее с АЗ минут на 15. В 9:30 проснулся, решил попробовать завестись, фигушки. Пробовал в 9:30, потом в 9:35 (когда мороз не такой сильный повторный запуск с брелка иногда помогает). Спустился, ради интереса с мультиметром. Напряжение 12,1 В. Начал пробовать завести, стартер молчит. Тишина. Несколько раз попробовал, померил АКБ стал 11,9 В. Думаю может он просто сел, начал снимать, открутил гайку крепления, время было около 10 утра, ради интереса решил еще раз попробовать завести, включаю зажигание, нажимаю кнопку, стартер ожил, довольно бодро прокрутил движок и она завелась... Что делать, куда копать. На станции говорили попробуй втягивающее заменить, может поможет. Но что то жаба меня душит больше 4К отдавать что бы "попробовать".

[Watson]

Я бы посмотрел сигналку если есть, нет ли там какого реле на размыкание цепи стартера.

[www-shurik]

Сообщение от TEST_91

Что делать, куда копать. На станции говорили попробуй втягивающее заменить, может поможет. Но что то жаба меня душит больше 4К отдавать что бы "попробовать".

У меня похожая проблема. Но у меня смазка на втягивающее попадает. И со смазкой на морозе он его сдвинуть не может.

Бывает ключом включу на 5 сек, втягивающее видимо нагревается и стартер включается.

Смазка предположительно с планетарной самого стартера.

А может просто какой то износ и перекос во втягивающем. Я его насухо очищал и какое то время всё норм. Там видимо с годами втулки подизносились или каки то уплотнения и смазка легко со временем на всех деталях оказывается.
Авто у меня 2013 г.в., проблема появилась в 2021 примерно. Как раз тогда стал визжать бендикс, не отходил сразу после старта. Я стартер вскрыл, почистил, смазку синюю в планетарку напихал.

фото

[свернуть]

Потом прошло лето и эта синяя смазка видимо повылезла везде.
И к зиме стало западать уже втягивающее
Начинается как раз после -20С, когда густые смазки становятся через чур липкими.
Может износ ещё, в паре со смазкой что то закусывает.

Другого объяснения у меня тоже нет. При -15С всегда лёгкий старт.

[Serg901]

То есть если на улице ниже минус 15, пытаешься завести утром с автозапуска, а оно не заводится. Втягивающее щелкает, стартер просто не крутит.

Обычное/частое явление, при плохой массе. Подключение (-) через шпильку крепления термостата - не самое удачное решение. Небольшая площадь контакта, может ослабнуть, окисление.

[TEST_91]

Сообщение от Watson

Я бы посмотрел сигналку если есть, нет ли там какого реле на размыкание цепи стартера.

Идея хорошая, но я когда включаю стартер, напряжение проседает как будто стартер крутит, но он не крутит. Если бы где то реле его бы разомкнуло, и не могло замкнуть, напряжение по идеи не должно проседать)

Сообщение от Serg901

Обычное/частое явление, при плохой массе. Подключение (-) через шпильку крепления термостата - не самое удачное решение. Небольшая площадь контакта, может ослабнуть, окисление.

Мне это год назад сразу сказали, после этого мне все контакты массы проверили, зачистили итд, не помогло)

Сообщение от www-shurik

У меня похожая проблема. Но у меня смазка на втягивающее попадает. И со смазкой на морозе он его сдвинуть не может.

И что в итоге? Просто забил?))

У меня что было, в субботу утром она, как я писал ранее, кое как завелась, днем надо было ездить, завелась без проблем, около 14:00 припарковался.
В 22:30 было минус 27, я попробовал завести, она ни какую. В итоге мне надоело, снял АКБ. Принес домой, за ночь он согрелся, утром поставил на зарядку, но не такой он уж был и разряженный. до зарядки 12,4 В (пока был холодный 12,2 В) выдавал, 16 Ампер впитал в себя и заряжен.
Так что дело не в нем, хотя может и в нем, есть у меня предположение, может быть акб промерзает, но не разряжается. Попытки завести двигатель его "согревают" и он все таки выдает пусковой ток. По емкости он сам должен быть норм, летом так получилось что я его посадил, так вот до полной зарядки он тогда в себя как положено, 60А впитал)

Вообщем АКБ пока дома, на улице мороз, авто "сосулька", возиться мне с ней пока лень.
у жены машина заводится, и ей ближайшие два дня она не нужна. На ней поезжу, а то пока со своей мучаюсь еще и ее промерзнет)

В среду АКБ поставлю, посмотрим как заведется... )