Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Новости Лада Гранта > Автомобильные новости в России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2014, 11:08   #21
Alex_64
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 530
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

На тему мотора 1,8:
Лет 15 назад в живую видел на стенде НТЦ мотор 2,0 разработки ВАЗ. По отзывам моторчик удачный - около 140 лошадок, ньютоны приличные, легкий, в общем на уровне атмосферных аналогов мирового автопрома. Но в серию мотор не пошел по причине выпуска - диаметр труб системы выпуска мал для этого мотора, мотор задушен и параметры двигателя 2,0 со стандартным выпуском мало отличается от мотора 1,6. Замена выпуска на увеличенный диаметр требовала замены оборудования у поставщиков, посчитали деньги и отказались от этого мотора.
Alex_64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 14:47   #22
Outsourcewalkin
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta AКПП Люкс
Сообщений: 124
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Цитата:
Сообщение от alse64 Посмотреть сообщение
На тему мотора 1,8:
Лет 15 назад в живую видел на стенде НТЦ мотор 2,0 разработки ВАЗ. По отзывам моторчик удачный - около 140 лошадок, ньютоны приличные, легкий, в общем на уровне атмосферных аналогов мирового автопрома. Но в серию мотор не пошел по причине выпуска - диаметр труб системы выпуска мал для этого мотора, мотор задушен и параметры двигателя 2,0 со стандартным выпуском мало отличается от мотора 1,6. Замена выпуска на увеличенный диаметр требовала замены оборудования у поставщиков, посчитали деньги и отказались от этого мотора.
понятно.
Outsourcewalkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 15:56   #23
norztf
Форумчанин
 
Аватар для norztf
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA KALINA H LX AT
Сообщений: 795
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Цитата:
Сообщение от alse64 Посмотреть сообщение
На тему мотора 1,8:
Лет 15 назад в живую видел на стенде НТЦ мотор 2,0 разработки ВАЗ. По отзывам моторчик удачный - около 140 лошадок, ньютоны приличные, легкий, в общем на уровне атмосферных аналогов мирового автопрома. Но в серию мотор не пошел по причине выпуска - диаметр труб системы выпуска мал для этого мотора, мотор задушен и параметры двигателя 2,0 со стандартным выпуском мало отличается от мотора 1,6. Замена выпуска на увеличенный диаметр требовала замены оборудования у поставщиков, посчитали деньги и отказались от этого мотора.
жаль было б чего в ниву/шниву сунуть пир ретсайле...
norztf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 17:11   #24
Danila96
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: Ебург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Цитата:
Сообщение от alse64 Посмотреть сообщение
На тему мотора 1,8:
Лет 15 назад в живую видел на стенде НТЦ мотор 2,0 разработки ВАЗ. По отзывам моторчик удачный - около 140 лошадок, ньютоны приличные, легкий, в общем на уровне атмосферных аналогов мирового автопрома. Но в серию мотор не пошел по причине выпуска - диаметр труб системы выпуска мал для этого мотора, мотор задушен и параметры двигателя 2,0 со стандартным выпуском мало отличается от мотора 1,6. Замена выпуска на увеличенный диаметр требовала замены оборудования у поставщиков, посчитали деньги и отказались от этого мотора.
ПМСМ - бред.

Т.е. на УАЗ и на ГАЗ могли использовать двигатели объемом 2,3-3,0 литра, а ВАЗ нет?

Не верю (с).
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 23:52   #25
Alex_64
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 530
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Danila96, Во что не верим? В то, что двигатель 2,0 разработали или что на производство не поставили?
Просто надо прикинуть объемы производства систем выпуска, количество оборудования заточенное именно на этот диаметр трубы (труба не водопроводная - металл, толщина и пр заточено под выпуск отработанных газов) и стоимость перехода на другой диаметр. Напомню, что был конец 90-х кооперация в зачаточном уровне, в Китае ничего не покупали!
Alex_64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2014, 11:31   #26
Danila96
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: Ебург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Цитата:
Сообщение от alse64 Посмотреть сообщение
Danila96, Во что не верим? В то, что двигатель 2,0 разработали или что на производство не поставили?
Не верю в то, что не стали производить т.к. не было нужных диаметров труб. По мне - банальная отговорка, реальная причина видимо в чем то другом. Даже если не было нужных диаметров - ничего не стоило обратиться к производителям двигателей для УАЗ/ГАЗ. Взяли бы их трубы, выпускной можно было расширить до нужного диаметра изначально, или поставить переходник. Варианты были.

Цитата:
Просто надо прикинуть объемы производства систем выпуска, количество оборудования заточенное именно на этот диаметр трубы (труба не водопроводная - металл, толщина и пр заточено под выпуск отработанных газов) и стоимость перехода на другой диаметр. Напомню, что был конец 90-х кооперация в зачаточном уровне, в Китае ничего не покупали!
Хорошо. Спишем на 90-е. Но что мешало запустить тот же двигатель в производство в начале двутысячных? Напомню - "желтую акулу" производили, и она оказалась востребованной, произвели более 2500+. И движок у нее оказался, как ни странно - те же два литра.

Вообще - отказ от такого двигателя - ошибка, само собой это мое мнение.
16 клоповой 98-сильный двигатель для гранты я в Ебурге нашел за 100-120 т.р. Для газели двигатель объемом 2,5-3 литра стоит 110-150 т.р.
Как видим - цена не принципиально отличается.
Т.е. автомобиль с двигателем в 2 литра стал бы дороже на тысяч 20-30.
А если еще выпустить вариант в 2 литра, мощностью в 99 л.с., но с КПП/ходовой способной переварить мощность в 200 л.с. Думаю такая ЛГС стала бы хитом среди всяких тюнеров.
Как то так.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 12:52   #27
Alex_64
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 530
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Еще одна мысль пришла, ВАЗ ограничен в увеличении объема моторов межцентровым расстоянием блока цилиндров и наверное головки. Увеличение объема двигателя потребует увеличения диаметра поршня, а при малом межцентровом расстоянии это приведет к уменьшению толщины "гильзы" и уменьшению проходов рубашки охлаждения. Под это расстояние заточена мехобработка блока. Замена парка станков - нереально дорогое мероприятие. Все моторы начиная от 1,2 до 1,7 на классике и от 1,1 до 1,6 передний привод с одинаковыми межцентровыми расстояниями. Помнится были проблемы с моторами 1,7 на Ниве и с из модернизированной версией 1,8 из-за того что тонкой стенки гильзы, и какие то мероприятия по снижению брака. А вот какое межцентровое расстояние было у 2,0 - не знаю.
А по стоимости - да, согласен, в масштабах завода при массовом производстве себестоимость увеличилась бы не более 5-7 тысяч.
Для Нивы этот мотор был бы идеальным, при увеличении объема увеличился бы так необходимый Ниве крутящий момент.
Alex_64 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2014, 09:13   #28
Danila96
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: Ебург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Re: На смену LADA Priora придет новая LADA Vesta

Цитата:
Сообщение от alse64 Посмотреть сообщение
Еще одна мысль пришла, ВАЗ ограничен в увеличении объема моторов межцентровым расстоянием блока цилиндров и наверное головки. Увеличение объема двигателя потребует увеличения диаметра поршня, а при малом межцентровом расстоянии это приведет к уменьшению толщины "гильзы" и уменьшению проходов рубашки охлаждения. Под это расстояние заточена мехобработка блока. Замена парка станков - нереально дорогое мероприятие. Все моторы начиная от 1,2 до 1,7 на классике и от 1,1 до 1,6 передний привод с одинаковыми межцентровыми расстояниями. Помнится были проблемы с моторами 1,7 на Ниве и с из модернизированной версией 1,8 из-за того что тонкой стенки гильзы, и какие то мероприятия по снижению брака. А вот какое межцентровое расстояние было у 2,0 - не знаю.
Понятно.
Не в курсе - а данный парк может работать с другим количеством цилиндров?
Например увеличить объем путем добавления цилиндров. Т.е. преобразовать двигатели из L4 в L5 или L6. Получим двигатели объемом 2,0-2,2 по относительно низкой цене с доступными унифицированными запчастям.
Danila96 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
lada , lada b , lada priora , lada vesta , lada xray , vesta , веста , автоваз , лада веста , лада приора

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.