Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2018, 11:17   #21
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
А какая разница? Расчёт хоть м/часы, хоть затраченное топливо.
С 8 литров топлива можно на ХХ по 0,8л в час сжечь, будет одно количество тактов воспламенения при 900 об/мин (самое тяжелое для масла - рабочий ход). Хотя на КВ нагрузки минимальны, маслонасос еле качает, прорыв картерных газов мизерный (у меня на ХХ его полностью компенсирует малый шланг вентиляции).

И с 3600 об/мин можно эти 8л за 3 часа сжечь (по 2,5 л в час - такой расход на 4й) и сделать примерно в 4 раза больше тактов воспламенения , при этом в каждом такте в среднем будет сжигаться ровно столько же бензина, сколько и на ХХ, расход топлива в 4 раза выше только за счёт 4х кратного увеличения кол-ва впрысков.

Но в общем по 4 часа на ХХ мало кто молотит (хотя зимой в мороз и такое возможно), а так это просто вариант, когда одни и те же моточасы создают реально разные "условия жизни" для масла в высокооборотистых двигателях.

К слову сказать, на ХХ авто на разных акциях вообще без поддона заводят, впаривая разные присадки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.12.2018 в 11:46.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 11:39   #22
lis@ndrew
Удмуртская ячейка
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: Сарапул
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Mohave 3.0 V6 CRDI
Сообщений: 3,062
Изображений: 2
Re: Замена масла по моточасам

Скоько доводилось сталкиваться с заводскими счетчиками моточасов что на снегоходах, что на гидроциклах, что на складских погрузчиках - нигде моточасы при работающем моторе не равнялись обычным часам. И даже на гидроцикле, когда 15 минут (а дольше банально руки не держат) отжигаешь на нем в полную дурь, почти не отпуская курок газа, добавляется всего 3-4 мотоминуты. А вот топлива летит будь здоров... Что и не мудрено, ведь 265 пони на 3 цилиндра и полтора литра объема это более чем солидный результат...
__________________
Гранта была со мной без недели 2 года. До сих пор только положительно могу о ней отозваться.
lis@ndrew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 15:44   #23
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
А какая разница? Расчёт хоть м/часы, хоть затраченное топливо.
Перефразирую. Какая разница, от чего считать сработку масла. Или от моточасов, или от затраченного топлива. Есть на авто прибор для измерения м/ч, считаем по нему, нет - по топливу.
Цитата:
Катаю на масле 8ккм, = ~ 350м/ч.
На 8т.км, затрачено
бензина 600 литров. 600л=350м/ч в моём случае, при скорости 23 средняя.
Мне какая разница, от чего плясать, если за основу принять пробег 8т.км и замена масла. Или откатал 12 баков - замена. Или вы иначе считаете или планируете считать сработку масла на своём авто, кто от чего отталкивается?
Цитата:
И с 3600 об/мин можно эти 8л за 3 часа сжечь (по 2,5 л в час - такой расход на 4й)
Эти три часа прибор учёта пересчитает их в м/часы работы дв. при сжигании 8л топлива.
Цитата:
Скоько доводилось сталкиваться с заводскими счетчиками моточасов что на снегоходах, что на гидроциклах, что на складских погрузчиках - нигде моточасы при работающем моторе не равнялись обычным часам
Так они и предназначены для работы двигателя в режиме "завёл/заглушил".
Цитата:
почти не отпуская курок газа, добавляется всего 3-4 мотоминуты. А вот топлива летит будь здоров..
Всё правильно, какой смысл высчитывать замену масла по затраченному топливу на гидроцикле, если установлен прибор ум/ч. На авто его нет, есть конечно, но не на всех.

Последний раз редактировалось Tolik043; 05.12.2018 в 15:50.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 17:40   #24
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Так затащить можно всё, что угодно. Кто её вывел, именно эти цифры? Обосновать можешь?
Неа не могу. Дальше статьи на оил клаб не копал. Там ребята солидные по этим знаниям трутся им как говорится видней. А мне так интересно просто.
Freevector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 18:06   #25
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Всё правильно, какой смысл высчитывать замену масла по затраченному топливу на гидроцикле, если установлен прибор ум/ч. На авто его нет, есть конечно, но не на всех.
Вот я о том и пишу, прибора этого у нас нет, а у нас м/ч (грубо говоря таймер часовой) к оборотам не привязаны - их грубо по времени работы ДВС можно с БК считать. Но это уже не те м/ч, как в том же тракторе, которые фактически были счётчиком оборотов, но т.к. дизель почти всегда работает на неких средних, их шкалу к часам приравняли вроде и моточасы, но по факту обороты КВ.

А м/ч в пересчёте для гранты - проще по среднему расходу прикинуть, сравнив с идеальным и в соотношении с пробегом вполне себе или м/ч их назвать или если пробег повторяется из года в год, то просто по пробегу и менять (один раз поправку посчитав).

У меня ровно 14000 км в год выходит, так и меняю раз в 7000 км по возможности.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.12.2018 в 18:16.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 18:15   #26
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Замена масла по моточасам

Вот буквально только на днях на работе разговаривали и спорили по маслу в частности по синтетике. Так большинство и слыхом не слыхивали и знать не знают чего это на самом деле такое - настоящая синтетика.
У многих вообще округляются глаза когда узнают что львиная доля масла на рынке это гидрокрекинг который по сути нихрена не синтетика а лишь по сути почти та же минералка напичканая присадками. Что такое ПАО и Эстеры знают лишь единицы и те кто лично в этом заинтересован имея турбированные малолитражные движки. А так темный лес..

Последний раз редактировалось Freevector; 05.12.2018 в 18:17.
Freevector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2018, 21:26   #27
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Неа не могу. Дальше статьи на оил клаб не копал.
Ну хорошо, прочитал и всё. Выводы для себя же сделал. К чему сам склоняешься, на что опираться будешь при замене масла?
Цитата:
прибора этого у нас нет
Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.
Цитата:
грубо по времени работы ДВС можно с БК считать. Но это уже не те м/ч, как в том же тракторе,
Так м/час, это условное значение и даже на том же тракторе. И устанавливать стали мотосчётчики на трактора и др. технику, которые непосредственно работают стационарно или мал пробег такой техники. Работа трактора на хх приравнивается к
1 часу реального времени, при работе 1м/ч двигателя. А вот далее, если двигателю трактора увеличить обороты, то он будет работать уже в зависимости от переменной частоты вращения КВ. И вот здесь, уже без разницы для дизеля, какое масло залито. Отработал к примеру 500м/ч - сливай, заливай свежее. А мы, эксплуатируя авто, ещё и наматываем километраж, по этому и есть необходимость хотя бы примерно учитывать м/ч, при работе двигателя на ХХ и в пробках. Ты же реже меняешь масло, если у тебя экспл. в основном трасса и почти одинаковые условия для движения.
Цитата:
А м/ч в пересчёте для гранты - проще по среднему расходу прикинуть, сравнив с идеальным и в соотношении с пробегом вполне себе или м/ч их назвать или если пробег повторяется из года в год, то просто по пробегу и менять (один раз поправку посчитав).
Вот это на всех форумах, где и что-либо приходилось читать. Нет единого мнения, как менять масло. Или по м/ч, или усреднённо, по км. Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.

Последний раз редактировалось Tolik043; 07.05.2019 в 05:29.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 05:06   #28
Freevector
Форумчанин
 
Аватар для Freevector
 
Регистрация: 06.08.2017
Адрес: 64 регион
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Автомашина
Сообщений: 1,181
Изображений: 1
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Есть такой маршрутный компьютер, он считает всё.
У меня такой маршрутный компьютер и на сколько помнится моточасы он вроде не считает. Достану сегодня мануал пробегусь лишний раз по тексту.
Freevector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 05:09   #29
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Замена масла по моточасам

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение

Как нет? У тебя вроде БК есть, в котором всё, или я ошибаюсь.
Да вот такой и есть (как на картинке). Я к тому что у трактора м/часы - это если быть точнее счётчик оборотов двигателя. Поэтому оно точно и показывает, когда менять масло.

А наш БК просто часы времени считает никак не соотнося с оборотами двигателя. По факту на ХХ моточасы в два раза медленнее ползти будут, чем при движении на 3000 об/мин.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 10:27   #30
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,816
Re: Замена масла по моточасам

www-shurik, а почему именно по оборотам надо масло менять? Так то старение масла больше зависит от температуры.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.