Брать или не брать? - 3

[Neibot]

меньше всех растёт Xray, помню он стоил дороже Весты

С хрюном у завода вообще забавная история.
Изначально он да, позиционировался выше весты (кроссовер, все дела) и стоил, соответственно, заметно подороже.

По всяким мелочам оно заметно.
Лед-дхо против лампочек у весты.
Бархотки на дверных рамках как у вага + нормальные не царапающиеся борские стёкла.
Беспроблемные концевики, встроенные в замки.
Суппорта ATE от вторых логанов - не скрипят, смазки не требуют, износ равномерный. Весте достались TRW от ларгуса, а тому - от первых логанов.
Климат имеет датчик солнца, в отличие от весты.
Оцинкована даже крыша, в отличие от (внезапно) оптимы, поло, весты.
Нормальная толстая защита картера с завода.
Реношные магнитолы - хоть и всратые по управлению, но всякие поддержки iPod или карплеи там были задолго до вазовской EnjoyPro.

И да, как ни странно - более продуманная посадка водителя, чем в весте.
Т.к. есть нормальная, не изогнутая хз как площадка под левую ногу, и колени не висят в воздухе - сиденье нормально поддерживает.

Но к сожалению автоваз долбился в глаза, когда выпускал этот кузов в серию )
Ведь можно было выпустить так:



А выпустили обмылок.
Потом вышел св-кросс и обмылок стал для завода как чемодан без ручки.

Лишь с нынешней расстановкой цен он постепенно опять становится интересным. Если некритично место на заднем ряду, конечно.

а ща почти как Гранта.

Ну, гранта все же от 500, хрюн от 700.

Тут разве что - кто рассматривает гранту люкс-престиж ради ESP и прочих плюх - можно подумать насчет сотки сверху до клуб-хрюна.
Там по опциям будет все то же самое (кроме круиза и туманок) + мультируль + клиренс + рейлинги + раздельный свет + негниющий кузов + управляемость.
Но в обслуге он дороже, т.к. кроме движка-коробки он сплошной логан.

Они такого в рестайловом Логане наворотили - что капец! От прошлого Логана там разве что размер колес остался....

Да и про второй так говорили в свое время.
Но популярности первого он не снискал.

Цвет машин в обоих случаях белый был.

В случае автоваза - проблемный по части коррозии цвет. Лучше металлики брать.

[zAn]

Дело не в обмылках -цена делает продажи. Как кто-то предлагает на рынке самый доступный вариант по стоимости - он и выходит в лидеры. Сделали бы обычные двери без Х, черные бампера а-ля логан 1, частично убрали бы начинку с низших комплектаций-типа есп, кондея, аудиосистемы и т.д. и выкатили бы прайс в 500т.р. и он бы делил с грантой первые места. Никакие рейлинги и прочие свистоперделки не сделают кассу глобально-утрируя несколько клиентов купят, конечно, но в целом "не вывезут" нормальных продаж.

[_AI_]

выкатили бы прайс в 500т.р

изначально Хрэй позиционировался как флагман, с самой высокой ценой в линейке АвтоВАЗа, а вы предлагаете, по цене сравнять его с Грантой, которая с момента начала разработки значится как лоу-кост.

и именно из-за того, что его никто не берёт, приходится снижать цену, что бы хотя бы окупить затраты на запуск (разработка, пресс-штампы и т.д.)

в общем, провальный проект, возможно из-за внешнего вида, а возможно из-за того, что многие думают что Хрей - это логан-хэтч (Sandero Stepway), с ладьёй в шильдике, и ВАЗовким мотором и коробкой.

[Neibot]

многие думают что Хрей - это логан-хэтч (Sandero Stepway), с ладьёй в шильдике, и ВАЗовким мотором и коробкой.

Так оно так и есть ) И выпускается с логанами-сандерами на одной нитке конвейера.
Вазовского там - только движок с коробкой (и то не сразу, сначала был H4M + мкпп рено), и частично салон. Частично - потому что сиденья логановские, кнопки логановские, музыка и приборка тоже реношные.
Ну и жестянка-оптика снаружи.

Всё остальное - тормоза, подвеска (с поправкой на настройки), рулевое, электрика - логан/сандеро 2 как есть.

И плюсы в этом определённо имеются, потому как он может рулится и не как веста (хотя по мне - норм, даже после оптимы) - но подвеску у него не слышно вообще, равно как и нет многих вестовских болячек.
Тех же концевиков зимой, например.

Дело не в обмылках -цена делает продажи. Как кто-то предлагает на рынке самый доступный вариант по стоимости - он и выходит в лидеры.

Пока что более дорогую весту берут куда активнее.
Но автоваз, к слову, не сдается и хрюна продолжают потихоньку улучшать, только этого никто не замечает )

Из последнего - то ли в конце зимы, то ли уже весной начали ставить рейлинги на все комплектации, включая бомж.

[zAn]

Сообщение от _AI_

изначально Хрэй позиционировался как флагман, с самой высокой ценой в линейке АвтоВАЗа, а вы предлагаете, по цене сравнять его с Грантой, которая с момента начала разработки значится как лоу-кост.

Так флагманского в нем нет ничего. Ни моторов, ни трансмиссий, ни простора салона или вместительности багажника. Одного клиренса маловато, тем более у многих моделей автоваза он и так очень хорош. Взять Сивик и СРВ, который на его же базе или Короллу/ЦРВ-там пузотерки очень быстро проиграли конкуренцию (в нашей стране). Весту вполне можно сравнивать с логаном/рио/поло, а вот икс рей с кретой и дастером как-то вообще не сравнивается. У нас любят много машины за мало денег, а не наоборот как было в случае с Икс реем.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Neibot

Пока что более дорогую весту берут куда активнее.

Там СВ есть, опять же вариатор стали брать лучше роботов, ну и в целом Веста объективней смотрится лучше (и насколько я понимаю имеет большую вариативность комплектаций). Также не стоит забывать нишу коммерческих закупок и для гос служб -такси или в полиции Весты встречаются, "хрюнов" не видал.

[Neibot]

частично убрали бы начинку с низших комплектаций-типа есп, кондея, аудиосистемы и т.д. и выкатили бы прайс в 500т.р. и он бы делил с грантой первые места.

Тут простой вопрос - а нафига бы тогда нужна была гранта?

Автоваз делает проще - раз весту так хорошо берут, значит пора стричь купоны )
И повышает цену на 20-25 тыр по 6 раз в год.

А на хрюна повышает далеко не так активно, и теперь вырисовывается вполне себе последовательный по ценам и размерам модельный ряд.

Так флагманского в нем нет ничего. Ни моторов, ни трансмиссий, ни простора салона или вместительности багажника.

Ну это же автовазовский флагман ))
Таковым еще несколько лет после выхода гранты была приора например.
Все новые плюшки появлялись там, даже салон красивый забахали в 2014..

Но ничего упомянутого в цитате - в ней тоже не было.

Там СВ есть

Багажник у СВ к слову не сильно далеко ушел. Вот место сзади - тут да.

вариатор стали брать лучше роботов

Это потому что амт 2.0 надо было выпускать с самого начала. Впрочем, в будущих моделях к нему скорее всего вернутся, иначе нафига они выкатили в марте новую доселе невиданную связку 129 мотора с амт 2.0?
Ранее 1.6 с обновленным роботом были только на грантах.

Пока что в пользу робота очень играет цена.
Если на гранте разница с автоматом в 35к делала робот не особо интересным.
То сейчас чтобы взять того же хрюна с климатом и вариатором - надо докинуть больше 200к. Относительно хрюна с климатом и роботом.

Причем что из них будет надежнее в долгосрочной перспективе - большой вопрос.

[zAn]

Сообщение от Neibot

Тут простой вопрос - а нафига бы тогда нужна была гранта?

На мой взгляд, гранта хэтч/mi-do практически никакой по продажам, причем ценники вроде лупили неслабые по ним. Более утилитарный и доступный по деньгам Хрюн был бы популярный хэтч в линейке.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Neibot

Ну это же автовазовский флагман ))
Таковым еще несколько лет после выхода гранты была приора например.
Все новые плюшки появлялись там, даже салон красивый забахали в 2014..

А нужен он вообще этот флагман-пусть Инфинити в этом альянсе стригут купоны с людей, у которых полны карманы. Многие кричат-дайте весте мощный мотор и полный привод, led фары и т.д. - и ведь могут дать в перспективе -и много продаж такая связка даст? Просто небольшая часть людей, которая зарабатывала раньше на новую Камри смогут купить такую Весту.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Neibot

Пока что в пользу робота очень играет цена.
Если на гранте разница с автоматом в 35к делала робот не особо интересным.
То сейчас чтобы взять того же хрюна с климатом и вариатором - надо докинуть больше 200к. Относительно хрюна с климатом и роботом.

Причем что из них будет надежнее в долгосрочной перспективе - большой вопрос.

С этим абсолютно согласен. Икс рей на роботе сейчас интересней Вест с двумя педалями. В целом Икс рей (ездил и на машине коллеги и на тесте с cvt кросс версия) автомобиль неплохой, но не понтовый абсолютно, не динамичный, не выдающийся дизайном-платить дорого за него никто не будет, только цена выведет в бестселлеры.

[Neibot]

Более утилитарный и доступный по деньгам Хрюн был бы популярный хэтч в линейке.

Он скорее универсал. Багажник относительно весты св -8 см по длине и +5 см по ширине. Типичный кроссоверный багажник, в общем )
Собсно почему задний ряд и тесный - им целиком пожертвовали в пользу багажника. Если купить второй фанерный пол - то спинки складываются без ступеньки.

Надежды автоваза на самом деле понятны. Та же шкода успешно продает карок.
Который что по багажнику, что по заднему ряду вчистую сливает более дешевой октавии. А клиренс у них и вовсе одинаковый - 160 мм.

Однако с хрюном такое почему-то не прокатило )

[zAn]

Сообщение от Neibot

Однако с хрюном такое почему-то не прокатило )

У Карок турбомоторы, акпп, робот, возможность полного привода, и хоть 160мм, но где свесы гораздо приличный просвет(насколько я помню). В общем очень интересный вариант среди конкурентов.

[Neibot]

У Карок турбомоторы, акпп, робот, возможность полного привода

Из всего этого у октахи нет вот разве что полного привода, впрочем самый популярный карок - тоже переднеприводный.

Я тоже думал, что он очень интересный вариант, пока вживую не посмотрел.
И заодно сразу октаху рядом.