Оно нам надо? Архив

[alex-1968]

Кредит это тупо в долг.
Он действительно дает этот самый всплеск покупательной способности и соответственно как бы рост уровня жизни, но это временная схема.
Как только стоимость обслуживания кредита превысит определенную величилу - лавочка прикрывается.
Ну судите сами - вот взяли вы в кредит машину. Хорошо, если вы можете его выплатить, пока не пришло время машину менять.
Тогда да - копить эти лет 5 не захотели, а ездите сейчас. И потом следующую так же.
И типа вау! Круто! Раньше я бы себе не купил, а сегодня купил вот и езжу.
Ну это же не говорит о том, что вы лучше жить стали - больше там зарабатывать и все такое.
Двже наоборот. Раньше вы бы покопив первый раз эти 5 лет ровно так же себе ее и купили и меняли бы так же, но то, что вы сейчас платите за обслуживае кредита оставалось бы у вас в кармане.
Короче автопарк это не показатель.
Тем более - ну че сравнивать то?
Посмотрите кто и какие машины покупает.
Дорогие - понятно. Эти люди действительно стали жить лучше. Это как раз те, кто либо у кормушки сидит, либо в том или ином смысле поучавствовал в распиле СССРовского наследия.
Шушлайку, которая крыльями машет, за 100 тыщ, сейчас можно купить не потому, что лучше жить стали, а потому что она ничего по нынешним временам не стоит.
Ну а средненькие как раз кредитные почти на 100%
Так что задолбали вы со своим автопарком, как показателем благосостояния

[www-shurik]

Сообщение от AVV-5

Не было бы кредитов, копили бы и так же покупали авто, в чем несбыточная разница?. Деньги кредитные это не подарок. Просто с кредитом доступнее, захотелось и купил. В советское время тоже кредиты брали и расплачивались, и популярны были. Телевизоры, электронику, бытовую технику, мебель, моторные лодки, мотоциклы часто покупали в кредит. Берешь справку с работы и оформляй кредит. С зарплаты предприятие, где работаешь, перечисляло деньги на погашение кредита.
На строительство дома давали ссуду, это тот же кредит, сам так строил дом.

Объем автокредитов, выданных за январь — август 2021 года, вырос на 63,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составил 620,1 млрд рублей. Такие данные представило бюро кредитных историй «Эквифакс».

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10953925

По данным 4 000 кредиторов, передающих сведения в Национальное бюро кредитных историй (НБКИ), в январе-октябре 2020 года количество купленных в кредит автомобилей (новых и подержанных) составило 735,6 тыс. единиц, что на 6,3% меньше по сравнению с аналогичным периодом 2019 года (в январе-октябре 2019 года – 785,2 тыс. ед.).

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10953925

Долг вырос - вот на эту сумму на сегодня стало бы меньше проданных авто. И получился бы провальный год. Как не крути, но за 2-3 года автокредит большей частью брали не одни и те же.

Текущие продажи догнали бы года за 3-4. Соотв. автопром бы не спешил с выпуском. А 3-4 года - это уже срок приличный, как не крути но миллиона 2 авто было не выпушено (ну по крайней мере не продано).
Но 3-4 года условно, кто тоне чаще 5-7 лет берёт такой большой кредит. Судя по статистике 750 000 авто в 2020 взято в кредит, а 2019 ещё больше. В 2021 сумма выросла (авто может столько же или даже меньше).

И это отставание по продажам шло бы всегда, не будь кредитов - кредиты влили огромную массу денег и они уже все потрачены Речь же не о ком то конкретном(накопит он сам или нет), а о огромной сумме денег, которая позволила выпустить и продать несколько миллионов авто. Вот на это количество авто и было бы меньше и цифра измеряется несколькими миллионами штук по РФ + б/у рынок, из Европы 1 владельцем они тоже многие были в кредит куплены.

Завод же не будет выпускать автомобили впрок, в ожидании, что через 2-3 года начавшие копить деньги вдруг за машиной прибегут.

[AVV-5]

Господа, я писал о продажах только новых автомобилей и по этим показаниям сравнивал уровень жизни.
В советское время люди мало брали товаров кредит?
Бюджет любого гражданина, это сообщающийся сосуд, лишние деньги не появляются в этом сосуде, он пополняется только заработанными деньгами. Расплачиваясь по кредиту, экономит на другом, тоже самое и с накоплениями.
Весь мир живет на кредитах и там еще в больших размерах закредитованы люди. Разве это не считается, если с россиянами сравнивать?
Оставьте в покое кредиты, не нравится вам кредит, не берите. За границей это норма, все покупают в кредит и всю жизнь потом расплачиваются.
И еще, обычно продают старый автомобиль, добавляют свои накопления и на оставшуюся часть берут кредит. Разве большинство делает не так?
Не сравнивайте с собой тех, кто берет ипотеку на жилье, они зарабатывают не 30000р в месяц. Пахать надо, а не рассуждать о доходах других людей. Они не ноют, а могут запросто переехать в другой регион, постоянно учиться и зарабатывать достойную зарплату.

[alex-1968]

Да кредит и пусть кредит.
Но ты то натягиваешь что это типа рост благосостояния - вон силтри сколько машин!
В кредит.
Ну нет же блин! О чем тебе и талдычат.

[Сергей 23]

AVV-5,прав!вспоминаю начало 90 годов,купил себе первый москвич(назанимал у кого только мог),такую помойку шушлайку,но ездила.Купил ему резину, заменил коробку,наладил сход развал,вообщем перебрал все что можно двигатель в том числе.В то время кредитов не было,пришлось брать у тех кто дал,кое что продал...потом купил с рук жигули 01,москвич продал в хорошем состоянии,крутился как мог...в меня врезается пьяный дятел и опять я на нуле,опять заем у друзей и беру четвертку из Англии,тоже шушлайка ешо та,переварена из праворульки в леворульку,на ней работаю в снабжении зарабатываю деньги и ремонтирую ее,благо в сервисе уже есть блат,ее всю перетряхнули и она приносит деньги.Потом беру четверку уже на накопленные деньги с завода ездил за ней в Тольяти. Потом стало проще....машин стало много везде и покупай не хочу...А если были бы кредиты то я бы не стал так мучится.Хотя ни когда не брал кредитов ,а теперь не возьму точьно...

[AVV-5]

Сообщение от alex-1968

Да кредит и пусть кредит.
Но ты то натягиваешь что это типа рост благосостояния - вон силтри сколько машин!
В кредит.
Ну нет же блин! О чем тебе и талдычат.

Вы же не можете взять больше кредитов, чем сможете погасить на свою зарплату или как? И сегодня банк вам не выдаст кредит, если ваш доход не позволяет.
Заняли вы деньги в банке, на эту сумму ваша зарплата и уменьшилась. В чем разница с кредитом или без него?
Кредит позволяет купить товар сегодня, если у вас не хватает денег на него, а не халявные это деньги.

[www-shurik]

Да там смысл, что банки влили в экономику больше триллиона кредитных денег.
Вот на эти деньги заводы и выпустили более миллиона автомобилей.

Не было бы кредитов, завод бы не выпустил такой объём автомобилей, при том что благосостоянии вроде как даже выше бы стало, не пришлось бы банкам % отдавать.

Но и завод без этих продаж и прибыли - тоже не особо развивался бы. Брали бы количеством, возможно выпускали бы до сих пор 2105.

[AVV-5]

Сообщение от www-shurik

Да там смысл, что банки влили в экономику больше триллиона кредитных денег.
Вот на эти деньги заводы и выпустили более миллиона автомобилей.

Кредиты стимулируют экономику, но не бесконечно. Заводы автомобили выпустили, рабочие получили зарплаты и пошли их тратить в магазины и тд. Это лучше чем неработающие предприятия и рабочие без зарплаты.
Только речь шла о сравнении уровня жизни. А с кредитами они и мы.

[www-shurik]

Это понятно, можно загнать всё в итоге в тупик с этим кредитованием.

Уровень жизни (если не учитывать, что выпуск сложной техники сейчас возможен за дёшево), особо не изменился, если теме же булками хлеба измерять. Социальная поддержка стала меньше, да ещё и возраст выхода на пенсию добавили.

А сложные изделия: там конвейер, куча автоматики, возможно снижение издержек, тяжело по ним судить.
Тот же мобильник, сложное устройство, даже самый простой, на момент его появления стоил приличных денег.
Технология меняет всё, в т.ч. автомобилестроение. Современный авто сложнее, сложно в кол-ве авто сравнивать. И объёмы выпуска разные. Кредиты и в СССР были, дед у меня на строительство дома брал.

[Sveta]

Социальная поддержка стала меньше

а вот тут я бы посчитала. Кому меньше? Инвалидам? Детям? По мне, так не меньше.
Если про 10% путевки.
Так все желающие сами в состоянии ездить отдыхать.
За границу вон в очередь.
Да и на нашем побережье народу как сельди в бочках.
Даже по области и рядом - полно туристов на машинах.
От бедности, видимо.
Про бесплатную медицину - ну в очередь, но она есть.
Может только у нас?.
Тут даже от района зависит, не только от региона.
А что, раньше без очереди что-ли?
За талонами в 4 утра...

***
Добавлю про квартиры - как горячие пирожки расхватывают все более-менее приличное.
В ипотеку, да, в основном, но ведь берут!
У меня нет знакомых взрослых детей, которые с родителями живут.
Все сначала на частную, потом женятся, потом ипотеку берут.
Или просто сразу квартирку поменьше, потом побольше и райончик получше, некоторые сразу дом.