Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Комбинация приборов,иммо,датчики,БК,ЭБУ,СНПБ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2021, 12:52   #241
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ч
для бедной смеси нужны более ранние углы...
А на ХХ углы - это регулировка ХХ, или недостаточность наполнения цилиндров?

Всегда было интересно, ехать при 1300 об/мин, еле нажимая на газ, 24 градуса.
НА ХХ при 900 об/мин 6-8 градусов и периодически скачет. Если это регулировка ХХ - то явно не оптимально тогда, снижать КПД мотора ради поддержания оборотов.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ВиталийД Посмотреть сообщение
По идее это противоречите фундаментальным законам физики. Еще Ломоносов сказал "Если где то чего прибыло значит в другом месте ровно столько же и того же убыло" закон сохранения энергии! бедная смесь не может гореть жарче т.к. в ней меньше бензина! Но как не странно вы правы да обеднение я сравнил с альфой в мощностном режиме там то явно она богаче и она там меньше 1 значит больше 1 означает беднее!
Это в замкнутой системе. Но если поделить саму систему на части, то не отдав части тепла внутри цилиндра, эта часть тепла окажется в выхлопе (до кучи нагревая клапана на выпуске).

Но как это связано с бедной смесью, слабо представляю.
На ХХ из-за слабого наполнения цилиндров по любому смесь должна сгореть до выпуска, тем более бедная, на бедной уже азот "гореть" начинает (не знаю, когда азот до NOx окисляется можно ли назвать горением).

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.06.2021 в 12:54.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2021, 13:39   #242
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,576
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
А на ХХ углы - это регулировка ХХ, или недостаточность наполнения цилиндров?
на е-газ обороты ХХ поддерживаются на заданном уровне положением ДЗ и УОЗ...
Цитата:
Всегда было интересно, ехать при 1300 об/мин, еле нажимая на газ, 24 градуса
раньше угол - дольше процесс сгорания топлива, т.е. КПД выше...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2021, 13:59   #243
izhevod
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
НА ХХ при 900 об/мин 6-8 градусов и периодически скачет. Если это регулировка ХХ - то явно не оптимально тогда, снижать КПД мотора ради поддержания оборотов.
На Ижаке себе ставил приблуду - Микропроцессорная Система Зажигания. Вместо трамблера. Так вот, а ней была интересная и полезная фича - она крутила УОЗ на ХХ в зависимости от нагрузки на мотор для поддержания заданных оборотов. Как известно, на карбе при добавлении нагрузки на двигатель на ХХ (например, включить обогрев заднего стекла и фары) обороты ХХ падают. Или подсос убрать на холодном двигателе. Так вот, она автоматом увеличивала УОЗ, чтобы обороты поднялись до исходных. Бывало и за 20 градусов уходило.
Почему на инжекторе сейчас не так - непонятно.
izhevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2021, 14:46   #244
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от izhevod Посмотреть сообщение
На Ижаке себе ставил приблуду - Микропроцессорная Система Зажигания. Вместо трамблера. Так вот, а ней была интересная и полезная фича - она крутила УОЗ на ХХ в зависимости от нагрузки на мотор для поддержания заданных оборотов. Как известно, на карбе при добавлении нагрузки на двигатель на ХХ (например, включить обогрев заднего стекла и фары) обороты ХХ падают. Или подсос убрать на холодном двигателе. Так вот, она автоматом увеличивала УОЗ, чтобы обороты поднялись до исходных. Бывало и за 20 градусов уходило.
Почему на инжекторе сейчас не так - непонятно.
Там Е-газ, он начинает дроссель крутить. Видимо два раздельных алгоритма и никто не заморачивается с этим.

Один на дроссель, второй на УОЗ. Для наполнения цилиндров идел там, что есть какая то переменная в потребности. ЭБУ знает, что включены фары (по КАН шине у меня БК сторонний "мульт" экран темнит, переходит в ночной режим).

Пробовал на ХХ ездить - вполне получится тронуться и ехать, но я для пущей скорости включал кондиционер, он переменную "Желаемые обороты ХХ" до 940 поднимает. А вот обороты в пределах +/- 25 об/мин от желаемых (возможно точность - это заслуга правки УОЗ) и основное видимо впрыск


как пример, график с БК, когда включил нагрузку обогрев стекла и отопитель

[свернуть]

тут опять выключил

[свернуть]

Обороты стабильны.

Там и воздух обсчитывается

мизерный подсос и т.п. не проблема



[свернуть]

Это я пробовал шланги снимать всякие (малой вентиляции и т.п. По факту если всё исправно, при одной проблеме подсос воздуха даже не стабильности в работу не мог внести этим. Когда начнут плавать обороты то конкретно уже и дроссель засрался и подсос и свечи и т.д.
А так я чсито в научных целях изгалялся.
Как пример с обеднением без отключения ДК.

https://www.youtube.com/watch?v=0QhnOrQui_o

Делал и с отключением ДК1


Эффект обеднения смеси больше в экономии топлива, но для езды надо отсекать при нажатии на газ, чтоб детонацию не словить.
А так получалось очень экономно передвигаться, пытаясь смесь довести до 1,05. До 1,1 не довести так просто - нету регулятора по воздуху в обход дросселя, например на штуцер адсорбера.

Люди (кто прошивками занимается), пишут что не очень актуальна эат мизерная экономия - на ителме реализовать это сложно. Ради экономии на ХХ и в медленных режимах не так актуально + отслеживать момент возвращения к нормальной работе.

Я же хотел хотя бы на ХХ попробовать, например летом в жару, кондей работает, мотор более менее нагружен и иметь не оптимальные параметры не совсем логично. Бывало мотор по 1,5 часа не глушил, чтоб потом от жары в салон не страдать.

Контроль по ДК2 делал - на прошивке евро-2 он опрашивается, с него видны показания, в моём случае он просто показывал то же самое т.к. стоит вставка 4-1 вместо катализатора и если отключать ДК1 я по факту видел что со смесью, но БК уже не мог ренгулировать.
Но потом я его снял (как запасной лежит), вместо него заглушка шла со вставкой.
[свернуть]

И забил на всё - проще 2...5л в месяц лишнего топлива залить и голову не морочить

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.06.2021 в 15:01.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2021, 01:36   #245
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Доделал я usb-can https://www.drive2.ru/b/591718676235830560/
Canhaker подружил с ней осталось ещё как-то сделать чтоб прошивать через него...
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2021, 18:31   #246
yuri_9
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2020
Адрес: гусь-хрустальный
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 58
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

IDA на рабочем столе - уважуха
Вы не подскажите M74 или M86 штатом для гранты нормально читаются ошибки?
yuri_9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2021, 18:34   #247
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от yuri_9 Посмотреть сообщение
IDA на рабочем столе - уважуха
Вы не подскажите M74 или M86 штатом для гранты нормально читаются ошибки?
с последними прошивками наверняка нет проблем при покупке нужно смотреть версию.
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2021, 20:16   #248
yuri_9
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2020
Адрес: гусь-хрустальный
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 58
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Виталий, как вы думаете можно сделать прошивку приборки, чтобы расширить бортовой компутер?
Штат для гранты у нас в продаже только старый с зеленой подсветкой.
yuri_9 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2021, 20:51   #249
ВиталийД
Форумчанин
 
Регистрация: 10.05.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 56
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Цитата:
Сообщение от yuri_9 Посмотреть сообщение
Виталий, как вы думаете можно сделать прошивку приборки, чтобы расширить бортовой компутер?
Штат для гранты у нас в продаже только старый с зеленой подсветкой.
хлопотно это сильно!
ВиталийД вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2021, 09:31   #250
xTavlax
Форумчанин
 
Регистрация: 18.03.2019
Адрес: Иваново
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 22
Re: Серийные прошивки ЭБУ М74 Лада Гранта

Доброе утро. Авто гранта 2015 год, мкпп, двигатель 11186. По в эбу: I484GR15. Есть ли смысл обновить до I484GR16? Поправили ли они в новой прошивке единичные пропуски при запуске на холодную?
xTavlax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +3.