Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2017, 20:17   #861
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от VladimirVladimirovih Посмотреть сообщение
На заводе ставят федерал могул
ну да. в упаковке lada же они продаются
Kolya85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2017, 18:17   #862
Nevermore
Форумчанин
 
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: Озерск
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от VladimirVladimirovih Посмотреть сообщение
Почему ты не хочешь перейти на тяжелую поршневую? потерять немного в динамике, но зато забыть о поршневой и расходе масла? Кольца СТК качество получше, но ходят они примерно одинаково с Примой.
Ну на облегченной ШПГ моторчик работает поприятней, да и всё таки разница в динамике есть. У меня проблема с жором появилась скорее всего после загиба клапанов. Запчасти все купил, завтра отдаю машину мастеру.
Nevermore вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2017, 18:26   #863
VladimirVladimirovih
Форумчанин
 
Аватар для VladimirVladimirovih
 
Регистрация: 17.09.2017
Адрес: г.Тольятти
Возраст: 30
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 12
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от Nevermore Посмотреть сообщение
Ну на облегченной ШПГ моторчик работает поприятней, да и всё таки разница в динамике есть. У меня проблема с жором появилась скорее всего после загиба клапанов. Запчасти все купил, завтра отдаю машину мастеру.
Загнуло клапана после обрыва ремня? Что делал после как загнуло, только головку?
VladimirVladimirovih вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2017, 18:42   #864
Nevermore
Форумчанин
 
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: Озерск
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от VladimirVladimirovih Посмотреть сообщение
Загнуло клапана после обрыва ремня? Что делал после как загнуло, только головку?
Да, загнуло после обрыва ремня, делал только головку и даже направляющие втулки клапанов не менял. Жор литр на тысячу стал.
Nevermore вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 05:03   #865
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от Nevermore Посмотреть сообщение
Ну на облегченной ШПГ моторчик работает поприятней, да и всё таки разница в динамике есть. У меня проблема с жором появилась скорее всего после загиба клапанов. Запчасти все купил, завтра отдаю машину мастеру.
Просто большая вероятность, что шатун тоже гнёт, причём незначительно и в глаза не бросается.
Люфта в соединении поршень/шатун хватает, чтобы поршень нормально шёл по цилиндру, но под нагрузкой поршень будет в плоскость вращения поршневого пальца выравниваться и если эта плоскость будет "завалена", то будет небольшой жор масла.
1 литр на 1000 км - это на самом деле небольшой жор, когда мизерное отклонение позволяет мизерному количеству масла за такт вылетать в трубу. Просто если посчитать: за 1000 км ДВС проработает 10 часов, при скорости вращения 3000 об/мин сделает около 1,8 млн оборотов, то станет понятно, какая точность нужна и даже мизерное отклонение (например 1мг масла за такт за 1,8 млн. оборотов ДВС или 900 000 тыс рабочих тактов только в одно цилиндре 900 000 * 0,001грамм =900 грамм (т.е. больше литра, учитывая плотность масла).

А что такое 1 миллиграмм (одна тысячная грамма) - это мизер. Поэтому "мизерное" (не заметное на глаз, возможно доли миллиметра) отклонение оси вращения поршневого пальца из-за погнутого шатуна даёт "мизерный" (до 1 миллиграмма) расход масла на такт и в итоге не приятный (до 1л на 1000км) расход масла. Поэтому часто меняют ещё и шатуны. Отклонение оси пальца в доли градусов крайне тяжело будет измерить, чтобы дефековать шатуны.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.10.2017 в 05:21.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 05:12   #866
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: ШПГ 21116

Неужто есть загибальщики которые после замечательного загиба при обещанном ресурсе грм 300тыкм не переходят на безвтык?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 08:10   #867
Nevermore
Форумчанин
 
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: Озерск
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Exclamation Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Просто большая вероятность, что шатун тоже гнёт, причём незначительно и в глаза не бросается.
Люфта в соединении поршень/шатун хватает, чтобы поршень нормально шёл по цилиндру, но под нагрузкой поршень будет в плоскость вращения поршневого пальца выравниваться и если эта плоскость будет "завалена", то будет небольшой жор масла.
1 литр на 1000 км - это на самом деле небольшой жор, когда мизерное отклонение позволяет мизерному количеству масла за такт вылетать в трубу. Просто если посчитать: за 1000 км ДВС проработает 10 часов, при скорости вращения 3000 об/мин сделает около 1,8 млн оборотов, то станет понятно, какая точность нужна и даже мизерное отклонение (например 1мг масла за такт за 1,8 млн. оборотов ДВС или 900 000 тыс рабочих тактов только в одно цилиндре 900 000 * 0,001грамм =900 грамм (т.е. больше литра, учитывая плотность масла).

А что такое 1 миллиграмм (одна тысячная грамма) - это мизер. Поэтому "мизерное" (не заметное на глаз, возможно доли миллиметра) отклонение оси вращения поршневого пальца из-за погнутого шатуна даёт "мизерный" (до 1 миллиграмма) расход масла на такт и в итоге не приятный (до 1л на 1000км) расход масла. Поэтому часто меняют ещё и шатуны. Отклонение оси пальца в доли градусов крайне тяжело будет измерить, чтобы дефековать шатуны.
Шатуны купил новые

luchsergey
Поршня взял безвтык.
Nevermore вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 08:16   #868
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: ШПГ 21116

как у еас принято через опу: сперва берём поршня ,а потом точим и размер ессно не особо совпадает или как?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 10:10   #869
ил73
Форумчанин
 
Аватар для ил73
 
Регистрация: 22.11.2016
Адрес: Северо-Западный федеральный округ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,599
Re: ШПГ 21116

Старый конечно вопрос ,а чё с завода то не ставят невтыковые поршня?!!!
На Таврии как то оборвало ремень из-за помпы загнуло тока выпускной клапан в 4 цилиндре, поменял нпоршня с выточкой и уменьшенной степнью сжатия под 80-й бенз ,а то Таврия была позизионированна как супер европейский авто под 95-й бензин ,а тогда там где я жил и 92-го то соотв. качества то не было . Так мотор стал работать просто супер и бензин любой "хавать" без проблем .
__________________
мои предыдущие авто : ЗАЗ-1102 ,ВАЗ -2107,Иж-2126, Нексия , Ниссан Кашкай+2 дизель 2WD. Гранта лифтбэк продана - из плюсов очень экономична в обслуживании и низкий расход топлива... Езжу на Террано/Дастер 2.0 4WD
ил73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2017, 10:30   #870
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от ил73 Посмотреть сообщение
Старый конечно вопрос ,а чё с завода то не ставят невтыковые поршня?!!!
С завода был ответ, что такая форма поршня более оптимальна в плане детонационной стойкости и правильности горения.
Сейчас не найду, может это тут было или на форуме ЗР.

Возможно какой то мизер там пользы и есть (неуловимый больше ни кем, кроме завода из-за точности измерений), вот только о последствиях обрыва ремня ГРМ думает уже не завод и тут очевидно, что лучше выбрать -0,1% лучшести и надёжный ДВС чем потеря надёжности и прибавку 0,1% лучшего горения смеси.

Последний раз редактировалось www-shurik; 05.10.2017 в 10:34.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.