Экономия топлива

[www-shurik]

Сообщение от damagee

Приветствую!
ЛГ норма 8-клапанная, пробег 2120 км. С момента выезда с салона расход упал с 15,5 до 12,6 литров. И теперь только плюс-минус 0,2 литра уже на протяжении 1500-1700 км. Режим - 100% город с работы, на работу, в магазин - в пределах 20-25 км в день. Прогрев автозапуском в течении 5-7 минут утром.
Понимаю, обкатка, зима, но постоянные 12,6 литров на сотню напрягают карман.
Когда, примерно, начнёт снижаться?

Длительный "опыт" среднего расхода так быстро не исправить. Можно сделать сброс. Я обычно так каждый раз делаю при заправке. А так же делаю сброс при выезде на трассу - чтобы наглядно оценить (по экономичности) мой стиль вождения. А видя 12,6 даже желания экономить не будет, так как воздействовать будет тяжело. А после сброса по трассе вообще можно ниже 6,0 легко уложиться - это как тест того, что мотор исправен и на скоростях до 100 км/ч по прямому асфальту на 5й расход должен быть ниже 6,0.

По мгновенному расходу можно прикинуть, но всё время глядеть на него нет смысла. Вот тогда по усреднённому (после очередного сброса) проще оценивать небольшие отрезки времени (дни). И любой простой (грелся в машине, просто грел мотр или попал в пробку и т.п.) - сразу покажут истинную причину такого расхода.

Если сброс делать на ходу (по дороге домой), то даже в городе можно доехать до дома со средним не более 7,5л на 100км.

[bombas]

Телега такая. Прошла неделя после трассы с 7.6 расход уже 8.0. И тут меня осенило, я же с ближним светом часто езжу. Сейчас езжу с габаритами, благо утром уже светает и до вечера. Расход не увеличивается.
То что фары дают 7-15% экономию топлива, вроде все знают, ведь генератор не даёт сопротивление .
Или будем разводить холевар ?

[vess]

Сообщение от bombas

То что фары дают 7-15% экономию топлива, вроде все знают, ведь генератор не даёт сопротивление .
Или будем разводить холевар ?

Будем разводить. Если даже взять усредненный удельный расход топлива 800г/кВтч (это с запасом, на номинальном режиме наши моторы берут около 730),
ближний свет (с габаритами и приборами) забирает около 120Вт. Это примерно 0,13л/ч. При средней эксплуатационной скорости 35 км/ч это примерно +0,37л/100км. При такой средней скорости, расход топлива составляет примерно 8,5л/100км.
То есть, получается менее 5%. Это на Гранте, которая вообще весьма экономична. Я хз, на чем и при каких условичх можно нажечь светом 15%топлива.

[www-shurik]

Сообщение от vess

Будем разводить. Если даже взять усредненный удельный расход топлива 800г/кВтч (это с запасом, на номинальном режиме наши моторы берут около 730),

Откуда такие цифры по удельному расходу?
У меня вышло более 1 кг на 2,5кВт*час - *** сразу не допёр что 800 грамм на кВт час - ну в общем так и есть .

расчёт

1кг бензина - это 40 МДж теплотворной мощности всего = 40МВт*сек= 40 000 кВт*сек/3600 сек= 11 кВт-час с 1 кг бензина.


Плотность бензина по паспортам АЗС как правило 0,745 получим 11кВт*-0,745=8,1 кВт тепловой энергии с 1 литра.

КПД ДВС не более 40% (в оптимальном режиме работы - на ХХ циферки куда хуже - УОЗ не тот, затраты ГРМ и т.п. относительно механической мощности имеют весомый вклад) - т.е. 0,8 л в час (расход гранты) хватит максимум на 2,5кВт механической мощности на валу [B](если как аналогия стартер - который может крутить 400 об/мин (с его не самым оптимальным КПД - вполне соизмеримая мощность - стартеру надо более 4кВт электрической мощности и со всеми "потерями в сухом редукторе на маховие и втулках" порядка 3кВт на валу ДВС при вращении 400 об/мин. При 800 об/мин и горячем масле циферка примерно 2,5 кВт и будет[ механической мощности).
Т.е. при расходе 0,8л в час (1,07 кг в час ) получим мощность 2,5кВт

[свернуть]

*** размышления вслух ****
КПД генератора и ремённой передачи тоже не 100% и для выработки 120Вт электрической мощности с вала двигателя надо 150Вт-200Вт механической на коленчатом валу. Вот и получается от 2,5кВт в час на 120 Вт будет 7% 2500 Вт*0,075=187Вт

Т.е. на ХХ (если в пробках - это не малая часть времени) мы и получим эти 5-7% расход от освещения улицы.
По трассе при 5л в час - будет около чуть менее 1% на фары.

Но в плане затрат вероятно в среднестатистических поездках цифра будет менее 1%, но иногда можно и 5% получить (скорее всего актуально на малолитражки с расходом как у ОКи 0,4 л/час, когда на фары на ХХ сожрёт 10% - т.е. это вариант самого не оптимального использования фар), но тогда большая часть расхода это просто бездумное тарахтение на ХХ (т.е. когда можно просто было мотор даже заглушить, хотя удельный вес в таком тарахтении от фар уже более заметен будет). В расход 4-6л в час удельный вес 0,035л в час не актуален наверное.

[www-shurik]

Много факторов - я ездил с перекаченной на 0,2 резиной. Тоже доля экономии, но сама по себе зимняя резина менее экономична.

В плане генератора - Вы правы.
Можно прикинуть. 200 Вт на "хороший" свет (с габаритами и подсветкой приборов - ну лишка немного ) при среднем КПД ремённой передачи и генератора может выйти до 300Вт лишней нагрузки на ДВС.
Для "лёгкого" движения по прямой надо около 5кВт - 300 Вт это примерно 6% выйдет от 5кВт.

Поправка в 5кВт - взята на глазок (%расхода воздуха от максимальной) - ну это почти еле дыша на газ.
Максимально у меня 240 кг/в час. На ХХ 11 кг/в час - это примерно в 21,8 раза меньше (+ падение мощности от падения КПД на неоптимальных оборотах) т.е. 87/22=4л.с. (2,9кВт) - это вероятно чуть больше, но за точку отсчёта можно взять 3кВт на ХХ.

Поэтому на чуть более менее экономной скорости скорее всего от фар 3-4% превышения расхода и будет на гранте.

Зато 7,6 + 5% - это 8,0 т.е. 3-4%(на фары) + 2-1%(на зиму) вполне логичная прибавка.


Если я ошибся в расчётах (из-за разных допущений и упрощений) - то вполне логично из-за постоянно работающих фар получить повышенный расход. Т.е. прибавку более 0,2л, что будет видно по БК.

[bombas]

www-shurik да всё чётко написано, полностью согласен.
А вот такой момент как объяснить. На холостом ходу в КБ расход не показывается.И на 1 передаче до 1500 оборотов также расход не показывается. Связано с точностью датчика ? И какой расход в час на ХХ оборотах и 1 передаче до 1500 оборотов ?

[Oleg08]

Сообщение от bombas

И какой расход в час на ХХ оборотах

От 0.7 л/ч до 1.2 л/ч, в зависмости от прогретости и включения кондера, обогрева и т.д.

[www-shurik]

Сообщение от bombas

www-shurik да всё чётко написано, полностью согласен.
А вот такой момент как объяснить. На холостом ходу в КБ расход не показывается.И на 1 передаче до 1500 оборотов также расход не показывается. Связано с точностью датчика ? И какой расход в час на ХХ оборотах и 1 передаче до 1500 оборотов ?

Из-за приведения расхода к скорости - вероятно погрешность слишком высока + расход огромен, может чтоб не пугать владельцев такими цифрами. Там кажется предел до 20 км/ч, после которого расход отображается.

От КПП (на авто без АБС) скорость измеряется датчиком: 6 импульсов на метр. В принципе достаточно для расчёта пути +/- 1 импульс при прохождении 1,5 метра - это при скорости 1,5м/с(5,4км/ч) даст погрешность до 10% (если мы то 1,40 проедем, то 1,6 (а по датчику 8 и 9 импульсов это будет 1,33м или 1,5м т.е. разброс, а времени всего 1 сек прошла и надо уже что то вычислять. ВОт на скорости 10м/с-15мс/с уже 59 ил 60 импульсов и точность выше. К тому же с форсунок будут сняты некоторые средние данные (там расход тоже плавает +/- несколько %) и 1 сек замера при 20 оборотах в секунду мало.
К тому же расход - это время впрыска каждой форсунки, для расчёта приведённый к расходу эталонной форсунки (в реальности оно тоже может отклоняться от реального) - т.е. это косвенный метод, который не учитывает реальное количество потраченного топлива, ЭБУ знает только время открытия форсунок в мс и при коротких интервалах (на ХХ это около 3,2мс - погрешность тоже возрастает - легче измерять под нагрузкой, когда время открытия 15мс например - точность при тех же часах будет в 5 раз выше. Но в принципе достаточно точный метод, когда в автомобиле всё исправно и топлиао по плотности и текучести соответствует эталонному (тут тоже кроется нюанс, когда измеренный форсунками расход меняется при смене топлива, а по чекам с АЗС прежний, но уже мало кто считает чеки - все обычно видят показания БК).

Но при всё при этом, мультитроникс что то пытается отображать, но цифры прыгают.

[www-shurik]

В общем выкрутил я регулировку е-газа в минимальную чувствительность (даже появился свободный ход - которого нет в показаниях БК по АЦП педали, но ЭБУ на это не реагирует до некоторой точки, возможно адаптация потом ещё что то исправит).
сбросил расход в гараже когда всё закончил.
Вечером (мотор остыл до +5С в гараже) съездил по обычному маршруту - разгоны стали более плавные (по привычке когда жму до ощутимого упора пружины). Легче стало ползти - расход стал на 1ю поездку конечно меньше (7,9л на 100 получилось). По времени поездки практически не чего не изменилось (возможно без 3-5 обгонов я ехал на 30 сек дольше. Но т.к. была плавность хода, то мне уже никто не мешал. Пару автобусов всё равно обогнал).

Выставил как на картинке слева.

[Тюнин Александр]

У меня 025 комплектация гранты 2015 гв. с функциями круиз контроля(кк) и ограничения скорости(ос).

При включенном кк по трассе 95 км\ч бк показывает 4.3(по ровненькому)-5.6-6.2(при подьемах)- 2.1(при спуске) пол бака хватает проехать около 430 км.

по городу включаю ОС 60 км.ч и плюю всем в лицо, когда обгоняя меня орут что то там у себя в машинах. ( плюс в ОС есть- когда ниссанчик нот был то мне чуть ли не каждый месяц платежки поступали гибдд, за два месяца пользования гранточкой-ниодной) расход по городу в среднем с разгоном 6.7 л. по бк