Масляный фильтр

[Tolik043]

Сообщение от EKLS

я ставлю себе фильтр MANN W920/6 (для двигателей от 2.5-6 литров)

Через сколько меняешь?

[EKLS]

Сообщение от Tolik043

Через сколько меняешь?

меняю масло+фильтр, в 10-12 тыс км. (город 80%). пропускная способность 31 литров/минуту, у 914/2 -16 литров, масленый насос (21126) качает в районе 30-35 литров/минуту...следовательно большей % масло проходит через фильтрующий элемент...фильтрующий элемент изготовленный из целлюлозы (бумаги) не может быстро пропускать масло...а вот фильтрующий элемент изготовленный из синтетических волокон - может! в фильтре W920/6 - это OMFN1233 (писал в поддержку в MANN...написали что данная информация не может быть раскрыта т.е "коммерческая тайна", но я подозреваю что это и есть смесь синтетических волокон)

[Tolik043]

Сообщение от EKLS

меняю масло+фильтр, в 10-12 тыс км. (город 80%). пропускная способность 31 литров/минуту, у 914/2 -16 литров, масленый насос (21126) качает в районе 30-35 литров/минуту...следовательно большей % масло проходит через фильтрующий элемент...фильтрующий элемент изготовленный из целлюлозы (бумаги) не может быстро пропускать масло...а вот фильтрующий элемент изготовленный из синтетических волокон - может! в фильтре W920/6 - это OMFN1233 (писал в поддержку в MANN...написали что данная информация не может быть раскрыта т.е "коммерческая тайна", но я подозреваю что это и есть смесь синтетических волокон)

Интересная информация. Пропускная способность фильтра в целом (31л/м) или через штору? У 920 и 914 разное открытие перепускных клапанов. У 920 - 1bar, у 914 - 1.2. У 920 только площадь больше, т.к размер больше.

[EKLS]

Сообщение от Tolik043

Пропускная способность фильтра в целом (31л/м) или через штору?

на сколько мне известно, м.фильтр "работает" (пропускает масло через штор) только на холостых, с увеличением оборотов открывается перепускной клапан (во избежание голодания двигателя). так что расчет берется при закрытом клапане (пропускание в минуту).

Сообщение от Tolik043

У 920 и 914 разное открытие перепускных клапанов. У 920 - 1bar, у 914 - 1.2. У 920 только площадь больше, т.к размер больше.

Жидкость всегда идет по наименьшему сопротивлению...если мы поставим клапан 1 bar, в фильтр 914, то он и продавит его! зачем ему целлюлозу продавливать...вот и увеличили открытия клапана до 1.2 bar, что он "боролся" со шторами. с синтетическими шторами дела обстоят немного по другому...

Сообщение от Tolik043

У 920 только площадь больше, т.к размер больше.

не только площадь больше, но и качество фильтрация на порядок выше...я выкладывал тут паспорта данных фильтров

[Tolik043]

Сообщение от EKLS

на сколько мне известно, м.фильтр "работает" (пропускает масло через штор) только на холостых, с увеличением оборотов открывается перепускной клапан (во избежание голодания двигателя). так что расчет берется при закрытом клапане (пропускание в минуту).

Немного не так. Перепускной клапан открывается при пуске дв. - масло с бОльшей вязкостью, при резком увеличении оборотов дв. Как только штора загрязняется, то увеличивается сопротивление и при этом возрастает перепад давления на входе и выходе шторы. Вот при этих условиях и открывается перепускной. Когда масло прогревается до 60*, (60* - это при проверке фильтров) в зависимости от плотности шторы - масло уже проходит через неё, клапан закрывается. Если даже снять фильтр (обычная темп. 20*) через штуцер резьбовой при помощи вакуумного насоса отсасывать масло, то оно влегатУ проходит из полости внешней (т.е через штору) в полость внутреннюю к штуцеру и можно слить его и осушить этим способом фильтр от остатков масла. При этом перепускной - закрыт. Это проверенный вариант, что б не втыкать отвёртку между обратным клапаном и крышкой фильтра.

Сообщение от EKLS

Жидкость всегда идет по наименьшему сопротивлению...если мы поставим клапан 1 bar, в фильтр 914, то он и продавит его! зачем ему целлюлозу продавливать...вот и увеличили открытия клапана до 1.2 bar, что он "боролся" со шторами.

Нет, тоже немного не так. Давление перепускного подбирается для фильтров при изготовлении таковых, согласно требований на двигатель. Для ВАЗовских раньше было 0.8, затем увеличили до 1.2-1.4bar., надо же и форсунки продавить и ГК. Поэтому и на маслАх с меньшей вязкостью ГК быстрее замолкают, если у кого гремят, постукивают, но исправны.

Сообщение от EKLS

с синтетическими шторами дела обстоят немного по другому...не только площадь больше, но и качество фильтрация на порядок выше...я выкладывал тут паспорта данных фильтров

Точно ли там синтетика? Цена на фильтр не малА я считаю. Значит есть всё же отличия в чём-то. Обратный клапан на нём силикон? Не пилил его? И на паспорта ссыль не дашь, что б не гуглить? Я катал 7015. Норм фильтр. Но и проверка наша всего лишь по лампочке да если распилить. А вот Бош тут меня подвёл.

[EKLS]

Сообщение от Tolik043

Перепускной клапан открывается при пуске дв. - масло с бОльшей вязкостью, при резком увеличении оборотов дв. Как только штора загрязняется, то увеличивается сопротивление и при этом возрастает перепад давления на входе и выходе шторы.

совершенно верно! все свои доводы я делал уже при рабочей температуре двигателя, и перепускной клапан действительно рассчитан еще и для открытие при грязной шторы, во избежание голодания двигателя.

Сообщение от Tolik043

Когда масло прогревается до 60*, (60* - это при проверке фильтров) в зависимости от плотности шторы - масло уже проходит через неё, клапан закрывается. Если даже снять фильтр (обычная темп. 20*) через штуцер резьбовой при помощи вакуумного насоса отсасывать масло, то оно влегатУ проходит из полости внешней (т.е через штору) в полость внутреннюю к штуцеру и можно слить его и осушить этим способом фильтр от остатков масла. При этом перепускной - закрыт. Это проверенный вариант, что б не втыкать отвёртку между обратным клапаном и крышкой фильтра.

вот тут очень все сомнительно...неоднократно натыкался на информацию, что при высоких оборотов двигателя - открывается клапан.... если есть первоисточник поделись информации.

Сообщение от Tolik043

Нет, тоже немного не так. Давление перепускного подбирается для фильтров при изготовлении таковых, согласно требований на двигатель. Для ВАЗовских раньше было 0.8, затем увеличили до 1.2-1.4bar., надо же и форсунки продавить и ГК. Поэтому и на маслАх с меньшей вязкостью ГК быстрее замолкают, если у кого гремят, постукивают, но исправны.

данный фильтр (914) спроектирован не только для автомобилей Лада,
но и для более 50 двигателей...а так же для работы в различных гидравлических трансмиссии, вот и инженеры спроектировали фильтр исходя из разницы давления при входе, и выходе масло (сопротивления фильтрующего элемента) и по этому параметру настроили клапан. по поводу 1.2-1.4 bar это вроде актуально у двигателя 21129 (возможно я ошибаюсь), как не странно на конвейере устанавливают в двигатель фильтр "Ливны" с открытием клапана 0.8-1.0 bar

Сообщение от Tolik043

Точно ли там синтетика? Цена на фильтр не малА я считаю. Значит есть всё же отличия в чём-то. Обратный клапан на нём силикон? Не пилил его? И на паспорта ссыль не дашь, что б не гуглить? Я катал 7015. Норм фильтр. Но и проверка наша всего лишь по лампочке да если распилить. А вот Бош тут меня подвёл.

по поводу синтетики, все на уровне догадок! т.к. любой производитель скрывает всю информацию о своем продукте...у компании Mann заключен договор на поставку силиконовых клапанов у компании Parker. 7015 с моей стороны более технологичный фильтр, чем 95% представленных на рынке, и фильтрующий элемент изготовлен у него в смеси "целлюлоза-синтетика"
Возможно где то я в своих рассуждениях совершил ошибку! т.к. я учусь...
Паспорта фильтров:

[Tolik043]

Сообщение от EKLS

совершенно верно! все свои доводы я делал уже при рабочей температуре двигателя, и перепускной клапан действительно рассчитан еще и для открытие при грязной шторы, во избежание голодания двигателя.

Точно так, я тебе описАл этот момент (рост гидр. сопротивления шторы при загрязнении).

Сообщение от EKLS

вот тут очень все сомнительно...неоднократно натыкался на информацию, что при высоких оборотов двигателя - открывается клапан.... если есть первоисточник поделись информации.

Да, такова конструкция и заданные характеристики фильтра. Допустим ты едешь, ускоряешься, дв. набирает обороты - перепускной открывается. Его давление открытия 1bar (920) согласно характеристикам каталога, а давление масла в магистрали - 3-4. Если он не откроется, то дв. получит масляное голодание. В дв. ВАЗ 4 клапана (2+2), и все работают с определённого момента и до определённого.

Сообщение от EKLS

по поводу 1.2-1.4 bar это вроде актуально у двигателя 21129 (возможно я ошибаюсь), как не странно на конвейере устанавливают в двигатель фильтр "Ливны" с открытием клапана 0.8-1.0 bar

Завод устанавливает фильтра, согласно законам манагеров, т.е что дешевле закупили на торгах, то и ставят. Хотя заметь, м.насос установили бОльшей производительности, ну парадокс прям. Форумчанин на држ.форуме делал замеры по давлению масла, показатели масла еле вписались в рекомендованные заводом по двигателю. И то он сетует, что хорошо, что на масле 5-40.

Сообщение от EKLS

по поводу синтетики, все на уровне догадок! т.к. любой производитель скрывает всю информацию о своем продукте...у компании Mann заключен договор на поставку силиконовых клапанов у компании Parker. 7015 с моей стороны более технологичный фильтр, чем 95% представленных на рынке, и фильтрующий элемент изготовлен у него в смеси "целлюлоза-синтетика"
Возможно где то я в своих рассуждениях совершил ошибку! т.к. я учусь...
Паспорта фильтров:

По поводу шторы смотреть надо сравнивать. Я то же не знаю, не изучал так глубоко Man. 7015 дорогой, хотел его брать, но смысл, когда дешевле есть. Ошибки есть у всех. Их не бывает у тех, кто ничего не делает. Так что норм всё. Щас почитаю паспорта. Спс.