Улучшение управляемости

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Не, ну так же не бывает. Где то все-таки есть этот разумный предел.
Всегда же если где то прибыло - то где то убыло.

Если бы там можно было выкрутить по желанию, но больше чем там есть шайб, всё равно не чего не сделать, соотв. выйти за пределы кастера для гражданских машин не получиться (когда управляемость не в ущерб износу резины и т.п.).
Думаю сняв все шайбы в лучшем случае 3,5 получиться, в худшем до штатных 2,5 можно не дотянуть

Сообщение от alex-1968

Другое дело я не удивлюсь даже, что кастер одинаковый на конвейере делают не заморачиваясь - есть ЭУР, нету ЭУРа...
Я ж говорю по крылу поглядел и так колесо у меня вперед смещено относительно крыла. Наверное у стандарта без ЭУРа колесо смещено назад дальше будет и шайб больше. У меня вот по две.
Или может действительно схождение отрицательное?

На стандарт идут верхняя опора другая. Т.е. стойку можно вперёд сместить внизу или наоборот назад вверху. Что и сделано опорами Авенсис для гранты с ЭУР и своя опра без ЭУР. Поэтому внизу ставят одинаково (даже не заморачиваются с кол-вом шайб).

У меня было отрицательно схождение на новой машине. Чем удивил работников стороннего СТО, на котормом китайцев на предпродажную готовят (т.к. я регулировал на пробеге менее 1500 км - по их мнению новую машину, которую мне как бы отрегулировать должны были). Пошёл туда, потому как просто было страшно быстрее 100 км/ч ехать и цена их регулировки в 1,5 раза ниже Оф.

Сообщение от alex-1968

А как кстати кастер вообще меряют? Угол то наклона не померишь наверное стойки? По расстоянию до задних колес чтоль? А потом расчитывают? Или как?
Короче съезжу к дилеру для начала. Пусть хотя бы померяют че там по факту выставлено, а потом посмотрим - по гарантии, без гарантии, сколько шайб выкидывать...

Там расчётным способом. Для замера цепляют мишени и вращают рулём, после чего комп. на СТО выдаёт значение кастера. Соотв. замер кастера возможен только на СТО со спец. оптическим оборудованием. Старый стенд, где вместо мишеней цепляли "бандуры" измеряет только сход/развал.
Грубо говоря кастер 1,0...3,0 кроме как отдачей в руль никак ни на что не влиял, а с точностью 2 градуса его и без стенда попадали.

Сообщение от alex-1968

А с рейкой... Ну понятно с рейкой. Фиг с ней. Подожду пока пришоркается маленько, а то ослабляй, потом подтягивай, да много ослабишь, потом много подтянешь... это ж только начни развлекаться )))

С рейкой и правда, лучше не шутить.
По уму рейку надо на стенде регулировать (хотя бы тяги с неё снять).
Крутить на угад, как показывает практика (в многих технических областях) не стоит. Может мне повезло и я угадал, но я как и ослаблял, так и затягивал её. В итоге больше я её не трогаю и управляемость меня устраивает. Там кернением фиксируется регулировочный элемент. По моему я затягивая опять в это кернение и затянул (по ощущению на ключе). Т.е. на 15000 км вернул как было с новья и больше не трогаю.

[alex-1968]

Щас тупо рулеткой от заднего колёса до переднего поменял...
Не, ну понятно там +/-...
Сантиметр разница!!!
Как это понимать?
Шайб одинаково, опорные подшипники одинаково стоят...
И че?
Какая тут в жопу управляемость будет?!!!
Сантиметр!!!
Не знаю что они с этим делать будут.
Сантиметр никакими шайбами не выберешь.
Ну и я сомневаюсь что кастер будет в допусках, если убрать этот сантиметр.
Да там и по кузову видно, что относительно крыла передние колёса по-разному стоят.
Вот блин новый автомобиль!
Не, ну сантиметр!
Этот никуда не годно!
Я когда в незапамятные времена свою восьмёрку переваривал по отвесу с гаечкой - у меня и то такого не было.
А тут сантиметр!!!
Не знаю что теперь.
Я ж не отстану. Скажу делайте чтоб в допусках было.
А как?
Никак.

Добавлено через 3 минуты
Они попали.

[www-shurik]

Может балка стоит криво? На "лазерном" стенде сход/развал и задних колёс покажут.

Надо тогда по точкам кузова замер делать.

[alex-1968]

Ну может.
у меня там и площадка кривая. Но не настолько мне кажется.
Ну короче пусть все меряют при мне.
Раз такая пьянка то с рулеткой сам буду с ними лазить.

Добавлено через 6 минут
Не поленился, съездил на ровную площадку. Ну не ровную, но машина не набок наклонена, а в гору.
Ну меньше.
Полсантима.
Надо же как влияет.
Ну тогда ладно. Тогда наверное шансы есть это все выправить регулировками.

[luchsergey]

на патре 2см разбег осей с завода-ни на что не влияет.когда больше авто слегка боком едет и его не швыряет никуда.

[alex-1968]

Как понять разбег осей?
Это какое расстояние разное?

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Как понять разбег осей?
Это какое расстояние разное?

Кастер всё равно будет влиять на возврат руля.

Тележка сзади - главное чтобы прямо катилась, даже с разбегом колёс это возможно. Не знаю на что это влияет, но не так сильно как схождение передних колёс.

Я подозреваю, что у меня колесё стоят немного по разному, но не разу не измерял. Главное по осям на стенде "сход развал" - они имеют нужное направление. А замер между зад-перед там не делают.

[alex-1968]

Съездил сегодня к дилеру.
Денег содрали. Сказали - вот если бы с пробегом до 1000 приехал - то бесплатно.
А нельзя об этом предупредить сразу было?
Ну да, что я спрашиваю то... Ладно, нам не привыкать.
Ну и в итоге там было че регулировать.
Напросился я на стенд... Пустили. Стоял мешался человеку, который регулировал ))
Ну хотя не зря мешался. Попросил кастер сделать максимальным в допусках, хотя одно колесо маленько даже больше 2,55, а допуск 2,50 максимальный.
Выкинул он одну шайбу с одной стороны, ну и все остальные углы выставил в допуск.
Нууууу....
Ну лучше. Рыскает вроде по-меньше, и в поворот входит лучше, а то было ощущение что зад в повороте как бы вперёд забегал.
Рейка все равно зажата, четкого нуля нет конечно, но ослаблять не буду, подожду пока сама разболтается)).
В общем оставляю все как есть.
А! стук сзади приемщик услышал, чего то там протянули - не помогло. За то сказал что опорные подшипники поменяют. Сам сказал, я не заявлял.
Я честно говоря стука не слышу. Ну так... чуток.
Вот такие итоги за 750 рэ.

[luchsergey]

Сообщение от alex-1968

Ну лучше. Рыскает вроде по-меньше, и в поворот входит лучше

это плацебо , потому что день убил,кучу нервов и денех :

Сообщение от alex-1968

Съездил сегодня к дилеру.
Денег содрали.
Вот такие итоги за 750 рэ.

[alex-1968]

Ну может и плацебо конечно.
В любом случае, раз все поставили в заводские допуски - значит так она рулиться и должна. Значит так и задумывалось.
Значит улучшить что то принципиально без соответствующих затрат - невозможно.
Ну вот правда, я вот не думаю, что прикрутив трубу стоимостью 300 рэ между стойками что то можно изменить кардинально.
Ну не бывает так. А если было б так - так производитель и сам сделал бы.
Если это критично - то надо машину другую.
Вот был у меня поло - почувствуйте разницу. Ну так и по деньгам почувствуйте.