Ваше мнение о Лада Гранта - Архив

[AVV-5]

Сообщение от yandrey

любой более менее современный атмосферный 1.8-2л 140-150л.с., за счет того что будет работать на меньших оборотах

Вы, пошутили? Ну объясните тогда, как 150л.с. можно получить на атмосферном 1.8?
За счет максимальных оборотов? Или как?
Тогда с чего он вдруг экономичный станет?
Любое прибавление мощности происходит из-за большего расхода бензина на современном двигателе, как и турбо. Облегчать до бесконечности нельзя, ресурс и так маленький стал. Форсирование и максимальные обороты тоже в ущерб, да и на пределе уже эти показатели.
Какие способы ещё реально эффективны?

Добавлено через 4 минуты
Чтоб ездить на маленьких оборотах, нужен момент, а не л.с. А момент опять же зависит от энергии соженного топлива, хода поршня, степени сжатия. Круг замкнулся.

Марки автомобилей назовите, подобных размеров и веса, которые на 2 литра экономичнее Весты и Гранты?

[yandrey]

Сообщение от AVV-5

Вы, пошутили? Ну объясните тогда, как 150л.с. можно получить на атмосферном 1.8?

Система изменения фаз газораспределения на впуске и выпуске, непосредственный впрыск, много еще от чего автоваз отстает на дцать лет.

Вестам, особенно св и кросс, нужен новый двигатель, потенциал 21083 блока цилиндров закончился на 21126.

[AVV-5]

Сообщение от yandrey

Система изменения фаз газораспределения на впуске и выпуске, непосредственный впрыск, много еще от чего автоваз отстает на дцать лет.

Вестам, особенно св и кросс, нужен новый двигатель, потенциал 21083 блока цилиндров закончился на 21126.

Система изменения фаз на мощность не влияет, просто более ровную полку момента можно получить. Насколько я знаю, в 1,8 Весты применено.
Ездил на Вестах 1,6 и 1,8, последняя заметно мощнее и со второй передачи можно запросто трогаться. Но смотрим паспортные данные по расходу и сравниваем.
У нас есть машины с непосредственным впрыском, значимой экономии топлива никакой нет, но дороже стоят и обслуживание тоже. Предприятие с такими двигателями авто больше не покупает.

[Neibot]

Система изменения фаз на мощность не влияет, просто более ровную полку момента можно получить.

Нутк в этом и фишка.
1.4 турбо у вага имеет столько же мощности (лошадиных сил), сколько и у конкурентов с 1.6 атмо.
А едет куда интереснее.

Просто более ровная полка момента.

[Neibot]

Марки автомобилей назовите, подобных размеров и веса, которые на 2 литра экономичнее Весты и Гранты?

Щас имею в городе минус два литра, по трассе литр, относительно гранты. А веста жрет и поболее.

Облегчать до бесконечности нельзя, ресурс и так маленький стал.

Ресурс чего? Нынешние атмосферники вполне вывозят сотни тыщ километров, т.к. облегчение - это палка о двух концах. С одной стороны, запас прочности деталей становится меньше. С другой - имеем снижение механических потерь, т.е. снижение износа.

В итоге например современные вазовские движки, облегченные, ходят никак не меньше чем старые. Но при этом едут веселее и меньше жрут.

А момент опять же зависит от энергии соженного топлива, хода поршня, степени сжатия. Круг замкнулся.

Было бы всё так просто. На практике имеем, что самый дохлый из представленных на рынке 1.6 (логан) едет не очень, а жрёт очень даже. Момента там всего 134 на пике.

Добавлено через 3 минуты

Система изменения фаз газораспределения на впуске и выпуске, непосредственный впрыск, много еще от чего автоваз отстает на дцать лет.

Не, в наших реалиях от GDI проблем будет больше чем пользы. Фазики - у автоваза прикручены уже на впуске в 21179.

[yandrey]

Сообщение от Neibot

Фазики - у автоваза прикручены уже на впуске в 21179.

так удачно прикручены, что из-за них, большего хода и легких поршней, нужен дополнительный бак с маслом

[Neibot]

нужен дополнительный бак с маслом

Это не из-за фазиков.
Движки с 1.8 ШПГ собирали и раньше, 21128 например, который ставили на приоры.
Масло жрало и там.

В то же время, у конкурентов движки с похожим R/S (корейский 1.6 например) масло не жрут. Хз в чём проблема у автоваза с этим..

[стиг 2]

[quote]Движкиваз с 1.8 - самый неудачный мотор , вообще на кой он нужен 1.6 не крутится - этот подавно не будет. самоделка короче.

[Neibot]

1.6 не крутится - этот подавно не будет.

Момента больше. Дабы таскать тяжелую весту.

[стиг 2]

Момента больше. Дабы таскать тяжелую весту.

сам по себе момент не развивается , надо для этого движку раскрутится , а раскручивается он плохо и долго из-за длинноходного коленвала , а из-за сильного наклона шатуна еще и быстро изнашивается поршневая . Веста не такая уж и тяжелая , 1.6 ей достаточно , а еще можно было бы подобрать передаточные числа кпп получше - раз не хватает тяги. такое ощущение , что создавая весту , инженера воплощали в жизнь свои юношеские мечты )) - особенно с двс 1.8.