Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2015, 19:18   #61
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: Гремит коробка

Цитата:
Сообщение от bog61 Посмотреть сообщение
Объяснение простое - большие усилия на зубьях шестерен, ну крупные они, слышно как перекатываются под сильной нагрузкой.
Была у меня такая версия, но я рассудил так:
Цитата:
Возьмем, к примеру 1500 об\мин. Это равно 25 об\сек. Сколько там зубеев на первичке у первой передачи? Пусть будет 13. Значит за один оборот "бьются" 13 зубьев. Умножаем на 25, получаем 325 "ударов" в секунду. на 2 и 3 передачах еще больше. А ведь частота тарахтения не просто ниже, а ниже на пару порядков. 325 ударов в секунду человеческое ухо слышит явно как вой, а не тарахтение.
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 19:30   #62
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,850
Re: Гремит коробка

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
Сколько там зубеев на первичке у первой передачи? Пусть будет 13. Значит за один оборот "бьются" 13 зубьев
А про ГП не забыли, надо ей тоже зубы пересчитать. Я для себя однозначный вывод про шестеренки делаю каждый раз, особенно наблюдая за мешалкой на 3-й и малых оборотах. Прямо видно, как рычаг повторяет движения шестеренок.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 20:04   #63
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: Гремит коробка

Цитата:
А про ГП не забыли, надо ей тоже зубы пересчитать.
Легко. Для точности подправлю цифры для первички. На первой передаче у нас 11 зубьев, а не 13.
11*25=275 ударов в секунду в зацеплении первой передачи.
Передаточное отношение 1 передачи = 3,636.
Обороты вторички: 25 об\сек делим на 3,636 = 6,876 об\сек.
На ведущей шестерне ГП 17 зубьев.
17*6,876=117 ударов в секунду в зацеплении ГП.
117 Герц - это явно не тарахтение...
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 20:31   #64
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,850
Re: Гремит коробка

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
117 Герц - это явно не тарахтение...
Кстати вполне похоже на 100 гц, там же не синусоида, а куча обертонов и резонансов-биений, но главный тон близок к 100 гц мне кажется.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2015, 20:33   #65
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: Гремит коробка

Если копать в сторону частоты тарахтения - это приводит нас к "низкооборотным частям" трансмиссии. У меня под подозрением шрус, к примеру:
Цитата:
А ведь причиной этого "револьвера" вполне может быть внутренний шрус. Сам лично на практике встречался только с неисправностью наружних шрусов - они щелкают. А может изношенные внутренние шрусы себя так и проявляют тарахтением при разгоне? Морда авто при этом слегка приподнимается, рабочий угол шрусов меняется. Плюс ты писал, что при повороте направо тарахтение исчезает (у меня тоже вроде стихает при этом) - что при этом происходит: угол левого шруса уменьшается и он работает в "более благоприятном" для себя режиме. Почему акцент именно на левый шрус - да потому что именно он короче правого и уже изначально работает под большим углом. Может быть это даже не неисправность, а особенность работы шрусов (шарнир равных угловых скоростей), может при угле больше определенного значения, собственно угловые скорости перестают быть равными? Эту версию непременно следует проверить...
А тарахтит у меня тут: http://www.lkforum.ru/showthread.php...15#post5293815
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 13:15   #66
DmitryHohlov
Форумчанин
 
Регистрация: 14.09.2014
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: Lara granta
Сообщений: 15
Re: Гремит коробка

Вот запись при прогреве автомобиля утром, стоя на холостых тарахтит как тракторhttp://youtu.be/k-QYgDN_EgA
DmitryHohlov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 13:34   #67
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Гремит коробка

Цитата:
Сообщение от DmitryHohlov Посмотреть сообщение
Вот запись при прогреве автомобиля утром, стоя на холостых тарахтит как тракторhttp://youtu.be/k-QYgDN_EgA
пусто , перезалей
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 14:23   #68
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Гремит коробка

Общался сегодня со знакомым специалистом, который в недавнем прошлом ещё работал с вазиками. Тарахтение коробки на холостом и движении в на малых оборотах под нагрузкой объясняют просадкой игольчатых подшипников в блоке шестерен вторичного вала. Для устранения рекоммендуют ставить вторичный вал от 2110 (у меня КПП старого образца). Ресурс такой коробки с 126 мотором неизвестен, но дефект тарахтения должен уйти.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 14:38   #69
becool
Форумчанин
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 46
Re: Гремит коробка

vess, на двенадцатых КПП игольчатый подшипник только на пятой передаче. На всех остальных подшипников нет - крутятся они по принципу подшипников скольжения.

Последний раз редактировалось becool; 17.02.2015 в 14:42.
becool вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 15:14   #70
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Гремит коробка

becool, Я как бы в теме.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +3.