Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 14:57   #7821
DURMAN
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2019
Адрес: Томск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 162
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Это в каком техническом мануале сказано?
Код:
Согласно автомобильной международной конвенции от 1.12.1992 года, где собралось 92 представителя автоиндустрии, было решено установить единый стандарт для температуры двигателя в рабочем состоянии.
Источник: http://carfrance.ru/rabochaya-temperatura-dvigatelya-vaz-2114/
https://vazremont.com/rabochaya-temp...114-8-klapanov
А у вы как думали?

P.S> вот ещё немного информации https://www.kolesa.ru/article/temper...ny-na-peregrev

P.P.S. А вот что пишут в мануале:
Код:
При работающем двигателе горящий сигнализатор и постоянный (в течении 5 секунд) 
звуковой сигнал зуммера указывают на перегев (больше 115 0С) двигателя. Сигнал будет 
повторяться, пока температура охлаждающей жидкости не опустится ниже 110 0С. Не допускайте 
работу двигателя в режиме перегрева.

Последний раз редактировалось DURMAN; 18.12.2019 в 15:07.
DURMAN вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 15:36   #7822
стиг 2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Сызрань
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,045
Re: Термостат - 8

Цитата:
Если у вас зимой не часто температура держится на отметках -25 и ниже,
бывает и ниже 25 , на второй скорости все прогревается , но все же мое личное мнение 100 градусов - высоковато для наших двигателей
стиг 2 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 15:54   #7823
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,339
Re: Термостат - 8

кстати интересный вопрос, почему именно такая температура рабочая?
типо больше 100 вода начинает кипеть,а меньше 80 печка будет плохо греть?
скорее всего эти факторы не так важны,как истинные, почему температура считается 90 рабочей.
CSE вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 16:12   #7824
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,909
Re: Термостат - 8

DURMAN,не надо путать тёплое с мягким. Для начала загляни в шапку темы, там есть письмо АВТОВАЗа, о работе термостата. Пункт.5 гласит
Цитата:
5 Определять температуру начала открытия клапана термостата. Для термостата
2190-1306010, замеренная на автомобиле температура начала открытия клапана
(85±8,3) ºС, т.е. от 77 до 93 ºС. Измерение температуры проводить по диагностическому
прибору (типа ДСТ).
Т.е при температуре в 77* при открытии, температура дв. не может быть в 100* Более того, видимо данное предписание АВТОВАЗа, сильно свистело с большой колокольни, на все автомобильные международные конвенции. И тем более, твоё утверждение
Цитата:
но всё же чем ниже температура открытия, тем ближе температура зимой к нормальной рабочей температуре двигателя ~90-100 градусов Цельсия.
Из этого вывод - темп. дв. 90-100* не может быть, если открытие термостата будет происходить при темп. в 77*. т.к ты написал (ещё раз продублирую) -
Цитата:
чем ниже температура открытия
На основании этого и был задан тебе вопрос. Далее цитата из твоего приведённого
Цитата:
Если говорить об автомашинах Лада, включая и 14-ю модель, то нормальным рабочим диапазоном будет являться температура от +87 до +103 С. Этот интервал является наиболее оптимальным как с точки зрения работоспособности, так и нагрузки на двигатель.

Источник: https://vazremont.com/rabochaya-temp...114-8-klapanov
Последствия -
Цитата:
Если температура в двигателе опустится ниже указанной нормы , то автомашина будет терять мощность и динамику разгона. Если же температура выйдет за верхние рамки, то мотор может закипеть и получить значительный ущерб (длительная езда с закипевшим двигателем может грозить не только его серьезным повреждением, но также и износом смежных с ним агрегатов).

Источник: https://vazremont.com/rabochaya-temp...114-8-klapanov
И как это увязать с официальным письмом АВТОВАЗа, если письмом разрешается экспл. авто при темп. открытия терм. в 77*? Выводы твои не верны, ссылки не подтверждают твоего укоренившегося мнения. Вторая ссылка, зачем мне читать про БМВ, Опель и т.д. У нас дв. ВАЗ, о нём и надо говорить.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
типо больше 100 вода начинает кипеть,а меньше 80 печка будет плохо греть?
Весь ответ (про 100*) заключается в КРБ. При большем давлении, температура закипания ОЖ выше.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
но все же мое личное мнение 100 градусов - высоковато для наших двигателей
Тем более большое влияние такая темп. оказывает на масло, кот. быстро срабатывается. В остальном всё идёт от зелёных маркетологов - лишь бы задушить. И при поршневой таблеточного типа большую темп. и не нужно, спекутся.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 16:32   #7825
DURMAN
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2019
Адрес: Томск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 162
Re: Термостат - 8

Цитата:
Т.е при температуре в 77* при открытии, температура дв. не может быть в 100* Более того, видимо данное предписание АВТОВАЗа, сильно свистело с большой колокольни, на все автомобильные международные конвенции.
В ответ на ваши письма. Повторю ваше же утверждение, что не нужно путать тёплое с мягким ибо температура открытия термостата это есть температура открытия термостата, а температура двигателя ОЖ двигателя это температура ОЖ двигателя (она же двигателя). То что он открывается на этой температуре не значит что это его окончательная точка и если у вас есть автомобиль то вы наверное видели на приборной панели и 90 и 100 и даже 102, у мена например при этой температуре срабатывают вентиляторы охлаждения и отключаются при достижении 95 (не помню точно) градусов.


Цитата:
Из этого вывод - темп. дв. 90-100* не может быть, если открытие термостата будет происходить при темп. в 77*. т.к ты написал (ещё раз продублирую)
И снова нет, путаете тёплое с мягким.


Цитата:
И как это увязать с официальным письмом АВТОВАЗа, если письмом разрешается экспл. авто при темп. открытия терм. в 77*? Выводы твои не верны, ссылки не подтверждают твоего укоренившегося мнения. Вторая ссылка, зачем мне читать про БМВ, Опель и т.д. У нас дв. ВАЗ, о нём и надо говорить.
см. выше, всё тоже и там же. Эксплуатировать авто вы можете и с 30, 40 или 50 градусов в выше озвученном письме говорится совершенно о другом, а именно как ДИАГНОСТИРОВАТЬ ТЕРМОСТАТ и ничто иное. Опять же возвращусь к вашим словам про тёплое и мягкое.
DURMAN вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 16:59   #7826
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,909
Re: Термостат - 8

Цитата:
Эксплуатировать авто вы можете и с 30, 40 или 50 градусов в выше озвученном письме говорится совершенно о другом, а именно как ДИАГНОСТИРОВАТЬ ТЕРМОСТАТ и ничто иное.
Работа дв. зависит от диагностики термостата, и рабочей темп. двигателя в целом.
Я без тебя знаю как диагностировать термостат - в кастрюле с горячей водой, зажёной горелкой, и датчиком температуры. Перефразируй свой пост http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=796 или пиши правильно, не будет и вопросов. А то ходишь в трёх соснах, не понимая о чём я тебе говорю.
Цитата:
и если у вас есть автомобиль то вы наверное видели на приборной панели и 90 и 100 и даже 102,
Что значит есть автомобиль, есть конечно, иначе что бы тут сидеть. Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил, который и ещё говорит мне - "Температура двигателя тридцать градусов, двигатель прогрет". Мне больше не надо. Минимум - 88* при закрытии термс. Вставка ТАМА. Но это к делу не относится, так у меня работает. А разговор о СО в целом, и рабочей темп. дв.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 17:22   #7827
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,161
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
...Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил, который и ещё говорит мне - "Температура двигателя тридцать градусов, двигатель прогрет". Мне больше не надо. Минимум - 88* при закрытии термс. Вставка ТАМА. Но это к делу не относится, так у меня работает. А разговор о СО в целом, и рабочей темп. дв.
У меня бывает и 100*, достаточно в тёплую погоду попихаться в пробке или просто на светофоре постоять, который под минуту настроен. Стоит поехать, так устаканивается к 82-84, как-то так.
--------------------------
DURMAN, ссылки выше, "в никуда", уж извините. Подписи не нашёл, кто статью сочинял не известно. Ссылки на конвенцию не нашёл, как и её саму. Мне важно самому прочесть текст, а то ведь у нас обычно цифры вырвут, и свою версию под них сочиняют.
Как пример, достаточно вспомнить шум, гам и выдумки по поводу детских кресел... а на деле оказалось, что в некоторых случаях достаточно штатного ремня и подушки под жо.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 17:53   #7828
DURMAN
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2019
Адрес: Томск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 162
Re: Термостат - 8

Цитата:
Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил, который и ещё говорит мне - "Температура двигателя тридцать градусов, двигатель прогрет". Мне больше не надо. Минимум - 88* при закрытии термс. Вставка ТАМА. Но это к делу не относится, так у меня работает. А разговор о СО в целом, и рабочей темп. дв.
Очень странный у вас автомобиль т.к. у любого автомобиля температура двигателя варьируется в широком диапазоне, но не выше (обычно) 120-130 градусов максимум. Если ваш датчик температуры не показывает выше 93 градусов, то это хороший повод проверить его "проф пригодность".

Цитата:
ссылки выше, "в никуда", уж извините. Подписи не нашёл, кто статью сочинял не известно. Ссылки на конвенцию не нашёл, как и её саму. Мне важно самому прочесть текст, а то ведь у нас обычно цифры вырвут, и свою версию под них сочиняют.
Как пример, достаточно вспомнить шум, гам и выдумки по поводу детских кресел... а на деле оказалось, что в некоторых случаях достаточно штатного ремня и подушки под жо.
Уж что успел найти на скорую руку. Если хотите официальное письмо - попробуйте запросить его у Автоваз-а. Мне ещё со времен первых двигателей 2108 известна их рабочая температура т.е. ~90-100, в некоторых местах пишут что от 87-103, скорее всего это более точно.
DURMAN вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 19:58   #7829
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,909
Re: Термостат - 8

Цитата:
Очень странный у вас автомобиль т.к. у любого автомобиля температура двигателя варьируется в широком диапазоне, но не выше (обычно) 120-130 градусов максимум. Если ваш датчик температуры не показывает выше 93 градусов, то это хороший повод проверить его "проф пригодность".
DURMAN , комментов не будет, в виду твоей последней фразы
Цитата:
Если ваш датчик температуры не показывает выше 93 градусов, то это хороший повод проверить его "проф пригодность"
Датчик - не показывает, он всего лишь выдаёт сигнал в мозги, если грубо. По фото можешь ознакомиться, если желание есть. Установишь себе - отпадут ваще все вопросы
Возникнут вопросы по БК пиши, или в инет, искать инструкцию.

Последний раз редактировалось Tolik043; 18.12.2019 в 20:06.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 18.12.2019, 19:59   #7830
IvanCo
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,052
Re: Термостат - 8

Цитата:
Если ваш датчик температуры не показывает выше 93 градусов, то это хороший повод проверить его "проф пригодность".
А с чего ему показывать выше, если на эту температуру настроено включение вентилятора?
IvanCo вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.