Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2020, 00:31   #811
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

так нормальный стОит, как АКБ.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 13.12.2020, 08:03   #812
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Димula Посмотреть сообщение
А если использовать при первом запуске пусковое устройство? Ну типа пауэрбанка, как дополнительный источник тока. Кетайцы штампуют их вагонами, выбор большой...
В большинстве случаев дело в электронике. Ну может хорошее напряжение при старте тоже помогло бы, например на катушку зажигания подать. Только всё это не так удобно, провода резать, чего то дорабатывать.

А если проблема в дросселе или форсунках, то не поможет.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.12.2020 в 08:06.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.12.2020, 11:28   #813
Димula
Форумчанин
 
Аватар для Димula
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Иваново
Пол: Мужской
Сообщений: 158
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Ну, похоже, что всё-таки аккумулятор. Третья зима у Акома пошла. Тут ради эксперимента заряжал его ночь, потом поставил, завёл. Двигатель как-то невнятно чихнул и нормально начал работать, на другой день тоже запуск прошел более-менее. После простоя в 48 часов, при первом запуске, думал двиг отвалится...Однако, пускач себе заказал, как придёт, попробую и обязательно отпишусь. Пусть статистика копится...
Димula вне форума   Вверх
Старый 21.12.2020, 12:19   #814
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Может ДАД не так хорош для расчёта состава смеси по воздуху при пуске. Т.е. там как то условно принимается скорость потока от давления.
А он используется при пуске? ДМРВ не использовался)))

Из описания М74 (ТИ 3100.25100.12052) Режим пуска:


Цитата:
Контроллер обрабатывает сигнал датчика температуры охлаждающей жидкости для определения необходимой для пуска длительности импульсов впрыска.
Когда коленчатый вал двигателя при пуске начинает проворачиваться, контроллер формирует импульс включения форсунок, длительность которого зависит от температуры охлаждающей жидкости, времени прокрутки и нарастания оборотов. На холодном двигателе импульс впрыска увеличивается для увеличения количества топлива, а на прогретом - длительность импульса уменьшается.
Система работает в режиме пуска до достижения определенной частоты вращения коленчатого вала (желаемые обороты холостого хода), значение которой зависит от температуры охлаждающей жидкости
ВНИМАНИЕ. Необходимым условием запуска двигателя является достижение оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об/мин, напряжение в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6 В
[свернуть]
Serg901 вне форума   Вверх
Старый 21.12.2020, 12:38   #815
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
А он используется при пуске? ДМРВ не использовался)))

Из описания М74 (ТИ 3100.25100.12052) Режим пуска:


[свернуть]
Цитата:
Сообщение от ТИ 3100.25100.12052
ВНИМАНИЕ. Необходимым условием запуска двигателя является достижение оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об/мин, напряжение в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6 В.
Т.е. только мотор завёлся, набрал 400 об/мин (пуск на этом закончен, стартер отключается) и тут же заглох.
Сразу после пуска по ДМРВ идёт и возможно он чего то привирает.

С ДМРВ температуру впуска должен оценивать.

Из-за чего (предположительно) пуск на горячую у 8v иногда криво проходит. В ТИ нет не слова про температуру впускного воздуха на пуске, но с ДМРВ этот сигал можно снимать сразу после включении зажигания и скорее всего он используется - разница то огромная задувать -20С или +30С при пуске. По ТОЖ это не оценить. В итоге Твпуска одна, а колектор впускной раскалён (над катализаторов у 8v)

Последний раз редактировалось www-shurik; 21.12.2020 в 12:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 22.12.2020, 18:19   #816
Димula
Форумчанин
 
Аватар для Димula
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Иваново
Пол: Мужской
Сообщений: 158
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

С ДМРВ температуру впуска должен оценивать.

с ДМРВ этот сигал можно снимать сразу после включении зажигания и
Не думаю. Ежели двигатель холодный - то ещё куда ни шло, а если горячий? И машина на солнышке стоит? По капотом чуть холоднее, чем в аду. ДМРВ врать будет безбожно. Наверное поэтому его при пуске и не используют. Плёнка остывать должна от набегающего воздуха, а при вращении КВ от стартера скорость потока наверное очень маленькая.. Я с этой бедой на ЗМЗ 406 сталкивался. В жару машину после стоянки фик заведёшь, чихает-пыхает, брыкается. Раза с 4-5 только пускался, а там ДТВ отдельно устанавливался на впуске и работал отдельно от ДМРВ
Димula вне форума   Вверх
Старый 22.12.2020, 20:40   #817
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Надо будет попробовать с пуском в режиме продувки.

Но вообще речь про режим сразу после пуска. По условию выходит с повышение оборотов выше некоторой точки заканчивает режим пуска.

В нашем ДМРВ две нити натянуто. Одна в потоке воздуха, другая рядом, но прикрыта от потока. И какой то датчик (возможно это и есть термопара).

В гранте ДТВ в составе ДМРВ стоит и у ДМРВ сигнал частотный.

распиновка

[свернуть]
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 22.12.2020, 21:38   #818
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

Когда я смотрел видео от Эльдара про какую-то инжекторную ваз-21099 (васек живи или как-то так, там еще девушка хозяйка была), помню что на холодную она работала через одно место по итогу т.к. там стоял ДМРВ не тот, какой должен был быть с завода, поменяли и взяли с другим номером, а должен был стоять родной бош. Поэтому - вы таки точно уверены что с дмрв нет поправок на холодную?)))
Watson вне форума   Вверх
Старый 22.12.2020, 23:08   #819
Димula
Форумчанин
 
Аватар для Димula
 
Регистрация: 24.05.2018
Адрес: Иваново
Пол: Мужской
Сообщений: 158
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

ДМРВ в запуске не участвует. Прогрев, когда двигатель пустился - да. Понятно, что холодный двигатель с не стандартным датчиком не будет работать путью. Сигнал другой идёт. Сам проверял. Мой 406-й на Волге вообще без ДМРВ пускался и сразу глох. Когда воткнул сдуру какой-то левый датчик, то машина завелась, но коптила как тепловоз. Как я понимаю, прошивка в мозгу заточена под конкретный датчик. В моем случае тогда был Сименс.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение

В нашем ДМРВ две нити натянуто. Одна в потоке воздуха, другая рядом, но прикрыта от потока. И какой то датчик (возможно это и есть термопара).

В гранте ДТВ в составе ДМРВ стоит и у ДМРВ сигнал частотный.
Ну ставить ДТВ внутрь ДМРВ это самое нормальное явление. Удобно и практично. Но инженеры ГАЗа решили по-своему ))) На счёт сигнала не знаю, не настолько силен в матчасти, но принцип работы ДМРВ одинаков для всех. ЗЫ: я свято верил, что нитевые ДМРВ - это уже прошлое... У меня то ДАД стоит уже...
Димula вне форума   Вверх
Старый 23.12.2020, 04:48   #820
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.)

У меня Гранта 2013г.в.
Сейчас ДАД ставят
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.