Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 21:43   #2231
VAZ_11193
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Re: Термостат -3

Рабочая температура ОЖ в двигателе зависит только от бригады конструкторов которые его проектировали.
Те они ориентировались на некую цифру при которой все детали вследствии нагрева станут идеально-оптимального размера.
Каой-либо общей привязки рабочих процессов ДВС к температуре ОЖ нет.

Те для каждого мотора будет своя "магическая" точка температуры.
Понятно что чуть ниже нее будет болеее экологично а чуть выше более мощно.
А вот конкретной общей для всех цифры просто не существует.
Расчет ДВС производят по другим параметрам , то температуре и теплоте сгорания топлива , по нагреву головки поршня и еще огромной куче параметров привязанных исключительно к процессу горения в горшке.

Зная эти параметры и физические особенности конкреных железок в виде блока цилиндров, головки , СОД , можно рассчитать при какой температуре вся система выйдет на расчетный
режим.
Но все моторы разные по материалоемкости и по конфигурации и общих цифр нет.
Для теплоты сгорания и температуры нагрева масла (не выше 200Счтоб не сгорело) температуре поршней (не выше 600С) есть общая теория, а вот температура ОЖ для конкретного мотора зависит только от его особенностей.
Ведь в какой-то степени каждый мотор кроме жидкостного имеет и воздушное охлаждение.

Те проще говоря ее нужно знать.
Понятно что ее выбирают в районе 80-100С в зависимости от конкретных замыслов конструктора.
При 80 можно обеспечить больший запас для тяжелых условий.
А при 100 съекономить на метериале мотора поскольку перепад между 100 и наружной температурой больше и охлаждать можно эффективнее.

Поэтому современные моторы и гонят вверх.
Эффективность испарения топлива что при 80 что при 100С почти одинаковая.С этой стороны без разницы.
Это при -20С бензин на стенках конденсируется.

Думаю если взять рекомендованый заводом (был указан в ответах на письма) диапазон температур то его средина будет самое то что надо.
ИМХО.

Не судите строго, попытался рассказать то как понимаю это сам.
Пытался извлекать информацию из знакомых мотористов и дипломированных спецов по автомобилям и тракторам.
Ну и пару книг полистал , умных.
__________________
Я вас просил прислать на мой LIFAN оригинальные запчасти.А вы прислали какое-то китайское дерьмо!

Последний раз редактировалось VAZ_11193; 17.01.2014 в 22:01.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 22:12   #2232
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат -3

Вот и выходит 90-95)))
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 22:20   #2233
VAZ_11193
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 210
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Вот и выходит 90-95)))
Ну примерно да.

Нижний порог честные 85С термоса плюс пару градусов те 87.
Верх 102 сработка вентилятора.
Правда где-то посредине.
ИМХО.
__________________
Я вас просил прислать на мой LIFAN оригинальные запчасти.А вы прислали какое-то китайское дерьмо!
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2014, 01:29   #2234
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Необязательно, тогда и масла, кроме АС8 не было.
Сейчас и масла другие, более стойкие к температуре, ОЖ другая.

Добавили маслянные форсунки, которые постоянно охлаждают поршня. Кстати из-за меньшей массы у них и тепловая инерционность меньше т.е. охлаждаются эффективнее
И тогда были запорыги. Задолго до АС8, которое тогда сильно хорошим было.
Насчет масляных форсунок. В Жигулях по моему аж до 90х были отверстия во вкладышах, и в шатунах им соответствующие. Потом завод от них отказался. Насчет того что деталюшка меньшей массы лучше нагреву противостоит, спорное утверждение. В данном случае о теплоемкости лучше думать, а она с массой прямо связана.

Добавлено через 18 минут
VAZ_11193, не поспоришь. Кратко и понятно все описали. Получается что мотор изначально спроектированный на высокие температуры, будет более шумным, более пожирающим масло. Думаю что лишние 5 градусов температуры никаких расчетов от конструкторов не потребуют. Ежу понятно что поршням больше достанется.
Вспомните официальное объяснение загибучести клапанов. Выборки в поршнях являются концентраторами напряжений.
Печально быть заложником чьих то амбиций. Кто то один самоутвердился в решении. а все пользователи приобрели вместе с машиной заведомо ненадежный двигатель, склонный к аварийному разрушению. Уж клапанами загнутыми владельцы замар с десятками наеты по самые уши.
trek вне форума   Вверх
Старый 18.01.2014, 09:27   #2235
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
В Жигулях по моему аж до 90х были отверстия во вкладышах, и в шатунах им соответствующие. Потом завод от них отказался.
Все есть, правда не в шатунах
Цитата:
На двигателе ЛАДА Гранта - ВАЗ 21116, установлен блок цилиндров высотой - 197,1 мм. Для финишной обработки поверхности цилиндров блока, применяется платохонингование( как на блоке 21126). Для более интенсивного охлаждения поршней в блоке предусмотренны масляные форсунки.
http://www.motors-vaz.ru/vaz21116.html
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
В данном случае о теплоемкости лучше думать, а она с массой прямо связана.
В данном случае (с доп охлаждением), более легкий остынет быстрее
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 19.01.2014, 00:27   #2236
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Все есть, правда не в шатунах
поподробнее бы, не понял ничего.
trek вне форума   Вверх
Старый 19.01.2014, 02:22   #2237
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
поподробнее бы, не понял ничего.

http://zazsila.ru/news/2012-02-05-102
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 19.01.2014, 06:57   #2238
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,675
Изображений: 10
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от Andrey96 Посмотреть сообщение
С этим согласен, температура должна быть в пределах заявленных производителем 85-87гр

__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 19.01.2014, 09:01   #2239
Andrey96
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Каменск-Уральский, где-то на Урале
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,023
Re: Термостат -3

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Как поставлен вопрос -таков и ответ. Было бы в вопросе 80-105гр, ответили бы , что и так хорошо.
Весело ,термостат стоит на 85гр на всех вазах, а оптимальная 90-105гр. а если в моем регионе температура не поднимается летом выше+10, и я езжу исключительно по трассе, то все большой расход и двигатель через полгода на свалку, верить таким специалистам-себя не уважать.

Последний раз редактировалось Andrey96; 19.01.2014 в 13:43.
Andrey96 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2014, 13:35   #2240
Шульгин
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Пенза
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Re: Термостат -3

Да,очень непревычно отсутствие датчика температуры тосола на гранте. Но покупка штата решает эту проблему.И выясняется что рабочая температура двигателя 82-84 срадуса. Вентилятор включается при температуре 102 С и выключается при температуре 94 С.Покупайте штат!И еще,блок управления двигателя имеет самообучающююся программу и если вы любите нажимать на газ,то это запоминается и расход бензина увеличивается конкретно.Штат позволяет вернутся к заводским установкам.
Шульгин вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +3.