|
|
19.06.2013, 20:26
|
#1
|
Заблокирован
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Сибирь
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,038
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от СанМихалыч
У каждого свое ИМХО, конечно, потому и свое не навязываю, а лишь позволю себе озвучить.
На большую машину с мощным двигателем и АКПП мне денег не хватает. А АКПП на небольших машинах и скромных движках меня раздражает. Она постоянно считает, что лучше меня знает, когда нужно переключаться. При этом очень часто наши мнения на сей счет не совпадают.
|
Ну и?
Опять на 150 страниц разведём эти сопли "эхспертов"?
Профессионалов ручки, не чувствующих машины?
Хотящих всё делать самим, даже и педали крутить, но " машину контролировать"?
И опять на каждой странице будет добавляться "мнение" олуха даже не тестившего Гранту с акпп?
У меня вопрос ко всем механоводам. Как при обгоне, если не хватило 3ей, перейти на 2 на скорости 75км\ч?
На автомате это делается чуть большим усилием на педаль.
И тут я точно уверен, что автомат меня вывезет, а не оставит в параллель фуре, судорожно молотящим всеми конечностями по педалям и ручкам.
|
|
|
19.06.2013, 20:40
|
#2
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от ГранАТ
У меня вопрос ко всем механоводам. Как при обгоне, если не хватило 3ей, перейти на 2 на скорости 75км\ч?
|
Вторая крутится до 90 км/час, грубо говоря. Если обгон идет на трассе, третьей спокойно хватит, можно крутануть до отсечки в случае чего, а это уже 6200 (в отличии от 5.5 у АКП). Ну уж если из принципа так важно, газку поддать между включением передачи и все. Более-менее опытным водителем это делается не дольше вычислений АКП, а совсем юнцам за рулем вообще не рекомендуется обгонять, если на все 200% не уверен в маневре. Да и к опытным дядькам это относится. К тому же у Гранты нет смысла втыкать вторую на скоростях около 90, там крутящего момента второй передачи уже не хватит, в отличии от третьей.
И, блин, сколько езжу/ездил по трассам, что на Гранте, что на Королле ни разу не втыкал вторую при обгоне, третьей всегда хватает.
P.S. Это не завязка спора, а просто ответ на вопрос.
Последний раз редактировалось Epidemic; 19.06.2013 в 20:44.
|
|
|
19.06.2013, 21:25
|
#3
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Самара
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 325
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от ГранАТ
У меня вопрос ко всем механоводам. Как при обгоне, если не хватило 3ей, перейти на 2 на скорости 75км\ч?
На автомате это делается чуть большим усилием на педаль.
И тут я точно уверен, что автомат меня вывезет, а не оставит в параллель фуре, судорожно молотящим всеми конечностями по педалям и ручкам
|
3 всегда хватало.
Если 3 не хватает, то тут ничего не поможет, выезжать на обгон на скорости 30км\ч на 3, крутить до 75км/ч и пытаться переключить на 2 чтобы закончить маневр - это извините ...... в автошколу сначала надо.
(другую причину, почему не хватило скорости для обгона на 3 я не вижу)
|
|
|
19.06.2013, 22:11
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Татарстан Набережные Челны
Пол: Мужской
Сообщений: 678
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от shtamt
3 всегда хватало.
(другую причину, почему не хватило скорости для обгона на 3 я не вижу)
|
Справедливое замечание. Только расклад не много другой. Едешь на 4-й передаче. Скорость начальная 75 км/ч, а не 30 км/ч, газ в пол, АКПП может включить вторую не надолго, далее 3-ю ну и 4-ю. А на МКПП на 75 км/ч вторую в голову не придёт включать. Правильно вы сказали, что и третьей хватает для правильного обгона. Но не про манеру езды человек выше говорил, а то что у АКПП запас динамики больше.
__________________
А удачу и судьбу ни за что не купишь.
© Пикник.}I{
Последний раз редактировалось BIBERlist; 19.06.2013 в 22:25.
|
|
|
19.06.2013, 22:52
|
#5
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от BIBERlist
то что у АКПП запас динамики больше.
|
АКП - это трансмиссия, у нее по определению не может быть никакого запаса динамики. Она тупо передает крутящий момент от двигателя на колеса. Запас мощности может быть только у двигателя. Разница лишь в том, что на начальном этапе с механической трансмиссией водителю необходимо самому принять решение о необходимой передаче, оценить возможности автомобиля и предстоящий маневр. Автоматическая трансмиссия реагирует только на газ.
А у нас на лицо очередное высасывание хоть какого-то косяка из пальца, лишь бы уколоть других членов форума. Просто вот хоть убейте меня не вижу я практического применения второй передачи на механике на скорости в 75 км/час. Что даст переход на передачу с заведомо меньшим крутящим моментом чем у высшей, если заранее известно, что крутануть ее можно не более, чем 90 км/час? На 75 км/час и третьей скорости наоборот двигатель будет на самом моменте.
|
|
|
19.06.2013, 23:24
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Гондурас 48
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 124
|
Re: АКП или МКП ? -2
Все точно,согласен с Epidemic,АКПП передет крутящий момент от двигла весь,что нет на МКПП
|
|
|
20.06.2013, 01:51
|
#7
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от Krepysh128
согласен с Epidemic,АКПП передет крутящий момент от двигла весь,что нет на МКПП
|
А? Если я все правильно понял, то вы имеете в виду, что гидротрансформаторная КП передает крутящий момент полностью, а в случае с механической идут потери? Хм, потери есть вообще-то у любой трансмиссии. Не бывает такого, что грубо говоря крутящий момент на маховике равен крутящему моменту на колесе. И, кстати говоря, у ГТФ АКП % потерь самый большой по сравнению с другими автоматическими (вариатор, робот) и механическими трансмиссиями. Энергия расходуется на перегон масла гидротрансформатором и на работу насоса, который циркулирует масло в системе. Но, за потерю % энергии мы получаем взамен б ольшую плавность хода. ГТФ способен гасить толчки и колебания.
Последний раз редактировалось Epidemic; 20.06.2013 в 02:10.
|
|
|
20.06.2013, 14:15
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,537
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Просто вот хоть убейте меня не вижу я практического применения второй передачи на механике на скорости в 75 км/час. Что даст переход на передачу с заведомо меньшим крутящим моментом чем у высшей, если заранее известно, что крутануть ее можно не более, чем 90 км/час? На 75 км/час и третьей скорости наоборот двигатель будет на самом моменте.
|
Смотря какой двигатель. Если 8-клапанный тогда может и не стоит (опыта эксплуатации нет) Если 16-клапанный, то можно крутить до 5500-6000 и смысл в этом есть. На приоре на второй при 6000 скорость в районе 90-95 км/ч. А третья просыпается после 90 Ну а так как на гранте такой же ряд как и на приоре...
|
|
|
20.06.2013, 14:43
|
#9
|
Заблокирован
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Автоматическая трансмиссия реагирует только на газ.
|
Здесь вы не правы, на грантовской акпп можно выбрать любую передачу вниз вручную, вот только с педалью сцепления при этом заморачиваться не надо вовсе.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от anto
Скорее потонете в задержках при переключении.
|
Вряд ли ты переключишься вверх быстрее, чем грантовский автомат...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от anto
при преимущественно трассовой езде, автомат вреден - жрёт много
|
Одинаково на трассе они "жрут". Про блокировку гидротрансформатора слыхали?
Последний раз редактировалось moroz040203; 20.06.2013 в 14:46.
|
|
|
20.06.2013, 16:08
|
#10
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от moroz040203
Здесь вы не правы, на грантовской акпп можно выбрать любую передачу вниз вручную, вот только с педалью сцепления при этом заморачиваться не надо вовсе.
|
Ась? Я кажется что-то не понимаю, но я всегда считал, что автомат берут именно за то, что "включил и поехал" без всяких дополнительных манипуляций. Ладно если буксируем что-то фиксируем первую передачу, еще ладно, но что бы совершить маневр...
|
|
|
|
|