Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Все о LADA Granta

Результаты опроса: Какой двигатель выбрали бы сегодня на Гранту?
8 кл. Хватает за глаза 307 39.41%
16 кл. Приора-двигатель! Запас мощности не помешает 472 60.59%
Голосовавшие: 779. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2019, 18:17   #991
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Сообщение от Kott01 Посмотреть сообщение
Во, про регулирование по лямбда запамятовал...
Узкое место в плане экономии - узкополосный датчик.
Он видит или беднее 1,0 или богаче.
В итоге смесь постоянно балансирует возле 1,0. Внизу фотография с бортового - как балансирует сигнал на ДК1.
Поэтому держать смесь например 1,05 не получится, нужен широкополосный датчик лямбда и другой алгоритм в ЭБУ (чисто теоретически, практически такое делать пробовали только японцы и сразу вылезла проблема евро-экологии, когда проще дожечь излишки топлива в катализаторе, чем их сэкономить и бороться уже с негорючими окислами азотов и остудить катализатор).
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 24.04.2019, 10:41   #992
reg62
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2017
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,676
Re: 8кл или 16 кл.

1.05 смесь вовсе не бедная, это всего 15.4 и это оптимальная смесь в ненагрузочном режиме для 8 клапанника

на М74Кан можно сделать ШПДК на постоянкуи добиться превосходной экономии и остаться на Евро5+, бюджет переделки около 35000 рублей
reg62 вне форума   Вверх
Старый 27.04.2019, 15:36   #993
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Если работают.., чего их менять..?
Перестанут работать, заметно станет..)
Ага, а потом катушки меняем на 50-60 тыкм.
Регламент придуман не просто так - у свечи может просто подустать изолятор и напруга с катушки может понемногу утекать мимо, чему также будут способствовать постепенно увеличивающийся зазор и загрязнение электродов. Ток с катушки увеличивается, катушка начинает перегреваться и привет.
Плюс при пропусках зажигания бензин летит в катализатор и горит там. Катализатору это, понятное дело, здоровья не добавляет.

Крч. Кроилово ведет к попадалову. Не экономьте на спичках ) Уж на гранту свечи стоят копейки.
Neibot вне форума   Вверх
Старый 27.04.2019, 16:39   #994
B u r e
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2019
Адрес: 174rus
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta FL, Luxe Prestige
Сообщений: 940
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Регламент придуман не просто так
Так многие в книжку не смотрят, делают как им вздумается. А потом хают наш автопром. Я вообще свечи меняю каждые 15т/км и не парюсь.
B u r e вне форума   Вверх
Старый 27.04.2019, 20:59   #995
Vadim26
Форумчанин
 
Аватар для Vadim26
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
1.05 смесь вовсе не бедная, это всего 15.4 и это оптимальная смесь в ненагрузочном режиме для 8 клапанника

на М74Кан можно сделать ШПДК на постоянкуи добиться превосходной экономии и остаться на Евро5+, бюджет переделки около 35000 рублей
А вот это уже интересно! И где такое делают?
__________________
http://vk.com/zzz256
Vadim26 вне форума   Вверх
Старый 28.04.2019, 19:47   #996
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Сообщение от Vadim26 Посмотреть сообщение
А вот это уже интересно! И где такое делают?
Теоретически я думал, что нужен некий триггер шмидта, его настроить на конкретную смесь, например при 1,05 он будет переключаться на низкое напряжение, при 1,045 в высокое и снего сигнал подавать на ЭБУ. ЭБУ же будет думать, что УПДК и смесь выстраивать по нему.

Можно как то отдельно сделать переменную настройку от условий, например от оборотов, т.к. весь смысл объедения имеет место только в экономных режимах и не допущения детонации. Ну как минимум ХХ и до 1500, чтобы обучение на более высоких оборотах не вносило поправку на объединение. Не хочется лишиться мощностного режима.

А вот в плане прошивки - я сомневаюсь, что есть хоть какой то вариант прошить под УПДК, никто настолько не лезет в ителму, про январь я речь не веду - мало кто готов испортить штатную проводку установкой января.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от reg62 Посмотреть сообщение
1.05 смесь вовсе не бедная, это всего 15.4 и это оптимальная смесь в ненагрузочном режиме для 8 клапанника

на М74Кан можно сделать ШПДК на постоянкуи добиться превосходной экономии и остаться на Евро5+, бюджет переделки около 35000 рублей
С точки зрения лямбды 1,0, всё что выше - уже обеднённая. Беднее 1,1 смысла делать нет. Я пробовал - детонация обеспечена даже на 95, стоит чуть чуть надавить на газ. Но экономия есть при равномерном движении, считается оптимальной 1,05 и по экономии и по мощности.

ЕВРО5 - уже не выйдет (даже евро2 вряд ли), от обеднения смеси будет выделяться диоксид азота (NOx), который не горит в катализаторе, т.к. это уже продукт окисления(горения) азота от избыточного кислорода (азота в воздухе более 70%) и эти 5% кислорода уже найдут что окислить при температуре горения в цилиндрах.
В глобальном (заводском) масштабе, бороться проще с угарным газом и углеводородами дожигая их в катализаторе, чем с диоксидами азота.

Последний раз редактировалось www-shurik; 28.04.2019 в 19:42.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.05.2019, 10:55   #997
Ивф
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2018
Адрес: Люберцы МО
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL, LADA Priora 1.8l
Сообщений: 504
Re: 8кл или 16 кл.

Взял "Гранту" с 8-ми клап. Проехал 1,5 т.км. Пока - просто приятно удивлен двигателем. Первый, в моей практике 8-ми клап. с облегченной ШПГ.

Добавлено через 44 секунды
Первое впечатление - очень хорошее.
Ивф вне форума   Вверх
Старый 01.05.2019, 18:41   #998
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
Взял "Гранту" с 8-ми клап. Проехал 1,5 т.км. Пока - просто приятно удивлен двигателем. Первый, в моей практике 8-ми клап. с облегченной ШПГ.

Добавлено через 44 секунды
Первое впечатление - очень хорошее.
До 3000 об/мин он неотличим от 126, что подтверждают графики момента.

А дальше уже плавно затухает, хотя на фоне старого 183 очень не плохо идёт и до 5500.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.05.2019 в 18:51.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 01.05.2019, 19:33   #999
Sancho48
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Липецк
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 2,375
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
что нужен некий триггер шмидта
Триггер Шмитта.
Sancho48 вне форума   Вверх
Старый 01.05.2019, 19:52   #1000
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: 8кл или 16 кл.

Цитата:
Сообщение от Sancho48 Посмотреть сообщение
Триггер Шмитта.
Точно)

Но меня убедили, те кто прошивками занимаются, экономию получу в очень узком диапазоне.
Из-за СЖ сильно беднить нельзя, в этом убедился сам, даже на ХХ можно детонацию словить. И любой разгон требует обогащения, т.е. в городе пенсионерить не получится. А широкополосный датчик несколько т.р. стоит. Решил не заморачиваться больше.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.05.2019 в 19:59.
www-shurik вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3.