Лада Гранта или Лада Веста? - 11

[Neibot]

Я хоть убей не понимаю, почему на весту не ставят джаткоподобное что-то. Мне кажется, был бы спрос. Гранта автоматная покупается же? А тут еще и машина внешне покрасивее, попросторнее - мне кажется покупалась бы.

Двухпедальные (робот+акпп) гранты имеют спрос ажн в 6%. Остальное - палка. Далее, там автомат для малолитражек навроде ниссан микра.
На гранте он уже на пределе возможностей, при том что двигатели не выше 100 л.с.

Веста с 21126 и автоматом не ехала бы совсем, а нагрузки на коробку бы увеличились из-за возросшей массы. А их уже некуда увеличивать.
Потому имеем то, что имеем.

Ща с жаткоподобгым вариком пойдёт и все будет в норме.

Всё, кроме надежности. На кашкаях этот агрегат уже успел заработать плохую репутацию.
По части комфорта конечно оно будет получше однодискового робота. И движок H4M.. Кому не нравятся вазовские агрегаты - вот, иномарка по сути )

[zver]

И тем не менее и какая, и туеву хучу других моделей продолжают клепать с этим вариком. И народ берет и не жужит особо, ибо иномарка жеж. А тут эвон бибика с ладьей в тот же калашный ряд намылилась. Вот ей то как раз это не простят от слова ваабще.

[zAn]

Сообщение от ihtio

Я хоть убей не понимаю, почему на весту не ставят джаткоподобное что-то. Мне кажется, был бы спрос. Гранта автоматная покупается же? А тут еще и машина внешне покрасивее, попросторнее - мне кажется покупалась бы.

Потому что "там" считают себя умнее потребителей. Перевели почти все на вариаторы-тииды, теаны, флюенсы, меганы, латитьюды, частично логаны/сандеры и почти по всем фронтам проиграли на нашем рынке. Только ленивый и неумный человек не видит статистику с продажами акпп, где лидируют корейцы и тот же ваг. Получается рено ниссан наплевать на наш небольшой рынок-других вменяемых объяснений не вижу.

[zver]

Только ленивый и неумный человек не видит статистику с продажами акпп, где лидируют корейцы и тот же ваг.

zAn ну ваг далеко не лидер рынка, а у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас. дело в том что Ниссан сам по себе находится в небюджетном сегменте. Та же Альера имела бы шанс на успех, не будь в ней откровенно провального салона и эргономики Логнан1. Та же картина и у Рено. Их действующий модельный ряд откровенно провален в бюджетном сегменте. Из успешного у них исключительно Дастер. А рост год к году пока четко описан появлением лишь одной модели Аркана. В сухом остатке Рено-Ниссан откровенно не продвигает ВС сегмент отдав его на откуп машинам с Ладьей. А вот сегмент кроссовков занят ими прочно, несмотря на мягко говоря (как по мне) странные потуги в разрезе дизайна. Ну да они францы сроду были ни как все.

[Андрей Варкентин]

Сообщение от Neibot

Всё, кроме надежности. На кашкаях этот агрегат уже успел заработать плохую репутацию.

Со слов Груненкова, вариатор "тот да не тот", якобы вылеченный и настроенный под Ладу. Якобы какая-то там 5...7 итерация коробки. Можно было бы поверить, но зная наших...

[AVV-5]

Сообщение от Андрей Варкентин

Со слов Груненкова, вариатор "тот да не тот", якобы вылеченный и настроенный под Ладу. Якобы какая-то там 5...7 итерация коробки. Можно было бы поверить, но зная наших...

На кашкае очень неудачным был первый вариант, как и надежность подвесок, далее поправили. Но по любому таких надёжных машин, как раньше, сегодня не выпускает никто.
Все стараются понизить себестоимость автомобилей, используют унифицированные платформы. КПП-АКПП и тп тоже дешевле, если их массово используют на автомобилях. Автоваз тут как и все, идёт в ногу со всеми мировыми производителями.

Чем это наши люди вам не нравятся, думаете они хуже западных или глупее?
Вы, как себя оцениваете?

Качество автомобилей зависит от стабильности и массовости производства, а для этого нужны рынки сбыта. Руководители конца 80х и 90х годов их просто сдали западу, от того рухнули наши предприятия и начался бардак. Как ни как, до этих событий, мы почти пол мира снабжали нашей продукцией, от того все заводы стабильно работали.

[zAn]

Сообщение от zver

zAn ну ваг далеко не лидер рынка, а у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас. дело в том что Ниссан сам по себе находится в небюджетном сегменте. Та же Альера имела бы шанс на успех, не будь в ней откровенно провального салона и эргономики Логнан1. Та же картина и у Рено. Их действующий модельный ряд откровенно провален в бюджетном сегменте. Из успешного у них исключительно Дастер. А рост год к году пока четко описан появлением лишь одной модели Аркана. В сухом остатке Рено-Ниссан откровенно не продвигает ВС сегмент отдав его на откуп машинам с Ладьей. А вот сегмент кроссовков занят ими прочно, несмотря на мягко говоря (как по мне) странные потуги в разрезе дизайна. Ну да они францы сроду были ни как все.

Я считаю по-другому, в плане акпп корейцы заработали довольно хорошую репутацию и большой успех их моделей в том числе из-за этого (+ хорошая надежность и дешевые зч, за некоторым исключением). В бюджетном сегменте их продажи с акпп, кажется, свыше 50%. А вот их турбомоторы с роботами у нас, скорее всего, провалятся.
Что по кроссовкам за 2019г (янв-авг):
Крета-45561 (+1754 к 2018г)
Дастер-24512 (-3351)
Спортаж -23005 (+844)
Тигуан-22249 (+2064)
Капчур - 18037(-2050)
Кодиак -15220(+8046)
Кашкай -15084 (+1443)
Икс трейла в топ 25 нету.
Арканы выправят немного дело..но получается на рынке с акпп кроссовки альянса вытеснили/вытесняют корейцы для тех кому нужен традиционный гидроавтомат, а для тех кому просто две педали -сильная конкуренция со стороны тех же Вага и других японцев (Аутлендер, Раф4 -я их просто не включал в статистику выше).

[Neibot]

Качество автомобилей зависит от стабильности и массовости производства, а для этого нужны рынки сбыта. Руководители конца 80х и 90х годов их просто сдали западу, от того рухнули наши предприятия и начался бардак.

1. Качество автомобилей зависит от желания производителя делать их качественно. А такое желание появляется, когда надо получать прибыль при обилии конкурентов.
2. Когда у завода цель - выполнить план, из конкурентов один москвич, а вместо свободного рынка - дефицит и очереди годами - о каком качестве мы можем говорить?

Рухнули предприятия, которые в 90х не смогли из п.2 в п.1.
Потому что модернизировать зачастую было некому и не на что.
Автоваз с помощью аж целого рено-ниссана - и то годами работал в убыток и вот только недавно пошёл в плюс.

у кореи дело отнюдь не в акпп. выкати они свои модели на вариках в те же деньги, тои продажи были бы такие же что и сейчас.

Не факт. Репутацию корейцев и так подтачивают истории про сыпучие катализаторы и задиры на 2л. Вкупе с растущими ценниками - популярность их таки заметно просела относительно того, что было еще года 3 назад, когда первые два места были - солярис и рио. При том, что веста тогда продавалась уже год как.

Щас:



Рио еще держится. На третьем месте. Солярис продаётся уже хуже поло, хотя всегда было наоборот.

Если еще и какие-нибудь новые непонятные варики начнут ставить вместо проверенных акпп - ну, ваг скажет спасибо.

[zver]

а рынке с акпп кроссовки альянса вытеснили/вытесняют корейцы

цена вопроса и более традиционный и приемлемый дизайн для среднеруссукого взгляда. альянс при прочих равных не шибко дешевле (рено) и откровенно говоря странноват особоливо с эргономикой. вот и все слагаемые успеха кореяк

Добавлено через 1 минуту

Солярис продаётся уже хуже поло, хотя всегда было наоборот.

и продаваться он начал хуже со сменой дизайна. а рио как раз наоборот выстрелил с новым лицом.

[Neibot]

и продаваться он начал хуже со сменой дизайна. а рио как раз наоборот выстрелил с новым лицом.

Рио в минималке с кондеем просто стоит на полтинник дешевле, чем аналогичный солярис.

Добавлено через 10 минут

Если еще и какие-нибудь новые непонятные варики начнут ставить вместо проверенных акпп - ну, ваг скажет спасибо.

Особенно в разрезе последних новостей: https://news.drom.ru/Lada-Vesta-71563.html

У корейцев В-класса за последнее время доля продаж с акпп выросла до 73-74%. Очень опасно им делать резкие движения в этом плане.

Автовазу с 9% у весты - наоборот, экспериментировать ничего не мешает, терять особо нечего. Посмотрим как покажет себя варик по факту.