Оно нам надо? Архив

[www-shurik]

Сообщение от babai

=Пенсия - дальше, конец - ближе

А спад - у нас уже падать особо не чему, всё упало ещё в 2000х, к тому же зерном торгуют по выгодному курсу рубля "вообще на Ура", нефть ползёт вверх.

Ещё и надо много денег на внешнюю политику. Если США на конфликт в Сирии триллионы баксов тратят (как минимум 2), то при нашем участии, с потерей людей и техники, пуски дорогих ракет, учениях типа Восток 2018 - явно триллионом рублей не обойтись.

Строительство северного потока без доступа к дешёвым кредитам, тоже чем то надо оплачивать, да ещё стройку за пределами РФ.

Добавлено через 4 минуты
Где то читал про то как появились пенсии в нынешнем виде (не знаю правда или нет).
Не было никаких пенсий вообще.
http://popecon.ru/55-pervaja-pension...1889-godu.html

В Германии Отто фон Бисмарк ввёл выплаты.

причиной введения пенсионной системы (Бисмарк также ввел систему страхования от несчастных случаев на работе, пенсии по инвалидности и пособия по болезни) была необходимость повышения лояльности рабочего класса к правительству.

Бисмарк предложил людям старше 70 лет не проходит медобследование, а просто де факто признать их больными/нетрудоспособными.

Со временем

В последствии, после ухода Бисмарка, пенсионный возраст был уменьшен до 65 лет (результат давления профсоюзов и социал-демократов).

[Oleg08]

Глава «Роснефти» Игорь Сечин стал владельцем квартиры в Москве за 2 млрд рублей. Об этом пишет издание The Insider. Жилье олигарх приобрел в жилищном комплексе клубного типа Crystal House, который является одним из самых дорогих объектов недвижимости в столице.

Площадь жилища — 1229 квадратных метров. Размер квартиры сопоставим с площадкой для игры в хоккей. Согласно выписке из ЕГРН квартира Сечина занимает сразу 5 этажей.

Указанная кадастровая стоимость квартиры — 831 млн руб, но реальная рыночная цена объекта в 2,5 раза выше. По мнению издания, рыночная стоимость жилья Сечина превышает 2 млрд рублей.

В портфолио компании Edex, занимающейся системой «умный дом», есть проект, который идентифицируется как реализованный именно в квартире Сечина. Совпадает название ЖК и площадь объекта, больше квартир такого размера в этом комплексе нет. «Пятиуровневая квартира в Москве, в самом центре столицы, с бассейном, хамамом, домашним кинотеатром, винной комнатой», — такое описание дает Edex.

[Star]

Сообщение от Oleg08

Глава «Роснефти» Игорь Сечин стал владельцем квартиры в Москве за 2 млрд рублей.

В Жигулевске, наверное целый район можно купить, за эти деньги.

[coronamark2]

Ублюдки! Перестрелять всех!

[H.A.J.]

Путин подписал про пенсионный возраст ...
Конец социализму ((( ...
Двадцать лет и досвидания - последние достижение.

Ублюдки! Перестрелять всех!

Ну и это, за репосты скоро сажать перестанут ))).

[Oleg08]

Сообщение от H.A.J.

за репосты скоро сажать перестанут

Сажать может и меньше станут, но административок в разы больше станет, суда не нужно.

[babai]

Где то читал про то как появились пенсии в нынешнем виде (не знаю правда или нет).
Не было никаких пенсий вообще.
http://popecon.ru/55-pervaja-pension...1889-godu.html

каким боком бисмарк к нашим пенсиям. Наши пенсии и возраст выхода завоевали наши отцы и деды, потом и кровью. И никакой бисмарк, а тем более Путин с Медведевым тут непричем.

Добавлено через 27 минут

Путин подписал про пенсионный возраст ...

чмо

Добавлено через 3 минуты
Это означает, что примерно 10 с лишним миллионов россиян, у которых с 1992 года вычитали по 22% от зарплаты до своих пенсий не доживут, а их деньги пойдут на компенсации убытков путинского олигархата и исправление косяков путинского правительства силовиков и либералов.

Замечу еще, что до 90% россиян высказывались резко против этого закона, а Путин и партия "Единая Россия", идя на выборы, не выдвигали данный закон в качестве своих предвыборных обещаний. Это называется прямой обман избирателя через принятия антинародного закона.

Всех с этим поздравляю - народ России это заслужил на все 200 процентов, регулярно голосуя за людей, которые регулярно их обманывали и обманывают.

Добавлено через 16 минут
25 лет назад алкаш ельцин узурпировал власть и расстрелял из танков законных представителей народа. Сегодня его ставленник и последователь подписал закон о геноциде 10 млн. россиян.

Добавлено через 13 минут

Чем лоялист отличается от патриота. Тупик современного РФ-ского лоялизма.

Давно у нас спорят про патриотизм. Причем что только разные спорящие патриотизмом не называют - от нацизма до лоялизма. Хочу внести некоторую ясность, что такое патриотизм и кто такие патриоты, а кто ими на деле не является, хотя очень любит себя за них выдавать.

Патриот - это тот, кто любит свою Родину - свой народ, общество, частью которого он является. Кто хочет, чтобы его Родина, народ, общество жили и развивались. Причем патриот любит Родину не на словах только, а всегда готов подтвердить эту любовь делом (иначе он не патриот, а только делает вид). К "родному" государству патриот относится как к инструменту, строго в зависимости от того, считает ли его полезным для Родины или вредным\опасным для нее и подлежащим как можно более скорому преобразованию в гос-во полезное. Полезным для общества гос-во является, если в целом решает основные общественные задачи - защищает страну от грабежа внешними силами, обеспечивает ее выживание и развитие и сколько-нибудь приемлемую во всех отношениях, не только в материальном, жизнь для большинства населения.

Тут надо сказать о сущности классового государства. У нас левые часто цитируют основоположников марксизма - что классовое гос-во является аппаратом насилия правящего класса - и это совершенно верно (хотя правые и наглотавшиеся их пропаганды обыватели и этого очевидного в общем-то факта не признают), но это только часть сказанного основоположниками, они также говорили и о том, что даже классовое гос-во как правило выполняет и ряд объективно необходимых для выживания общества функций - борьба с внешней угрозой, поддержание общественного порядка, содержание и ремонт необходимой обществу инфраструктуры и т.п., хоть и делает это классовое гос-во по своему, по эксплуататорски, за счет трудящихся масс и к прибыли господствущего класса (при капитализме это как правило "приватизация прибыли, национализация убытков"). Если же гос-во эти свои задачи выполнять перестает, то либо осталось ему до полного краха недолго (недолго по историческим меркам, а не по человеческим), либо оно уже превратилось в чей-то протекторат и служит не своему обществу, а чужому. Естественно, настоящий патриот такое гос-во поддерживать не может и не будет, а будет поступать по отношению к нему совсем наоборот. Другое дело лоялист.

Лоялист это тот, кто предан не Родине ,а государству (гос.власти). Он как минимум путает на постоянной основе "Отечество" с "Вашим превосходительством", а как максимум заменил для себя "Отечество" (Родину) "Вашим превосходительством" и пытается эту подмену также вменить и всем окружающим. Т.е. лоялист всегда на стороне "своего" государства, что бы оно не делало, а на Родину, общество, народ ему на самом деле или плевать или он в принципе не способен различить эти сущности. (Общество и государство можно сравнить еще с содержанием и формой - совсем без формы тоже нельзя, пока мы не перешли к коммунизму, но форма без содержания не имеет смысла совершенно, причем некоторые формы могут вести даже к смерти своего содержания - представьте себе например, что вы кота поместили в аквариум или рыбу в птичью клетку или попытались впихнуть коня в собачью конуру).

Так вот, переходим к тупику, в который нас стараются завести наши современные лоялисты или стихийные охранители. Стихийные потому, что они не являются подлинными акционерами ЗАО РФ (частью правящего класса) и не состоят на прямом содержании у власти, как всякие киселевы-соловьевы (хотя могут состоять на косвенном, принадлежа к относительно привилегированным прослойкам населения, хотя и не к самому правящему классу), и учат нас "Родину любить" не за мелкий прайс, а вполне себе "от чистого сердца", по недомыслию или по своей лоялистской сущности, не искл. впрочем и личного интереса (им-то самим как правило, тепло и сытно и потому их искренне удивляет и пугает, что кто-то пытается "раскачивать лодку") Впрочем есть и реально травмированные опытом "лихих 90-х" или примеров соседней Вукраины и готовые на все, лишь бы "не было войны", даже если сами они нищенствуют и находятся на грани физ. выживания. Не забудем и про обычных жертв пропаганды, ретранслирующих ее дальше без рефлексии - а мозги населению полощут с утра до вечера годами из каждого тостера - просто попробуйте ради интереса посчитать, сколько раз в день вы видите или слышите в той или иной или третьей, совсем вроде бы неожиданной или безобидной, форме разного рода явную или скрытую пропаганду господствующего в нашей стране (фильм They Live отдыхает на самом деле).

Но голая пропаганда все же не всесильна, как бы тотальна она не была. Правяшему классу для успешного сохранения своей власти и проведения без помех своей политики нужна и какая-то массовая соц. база, какая то поддержка в обществе и стихийные лоялисты ее обеспечивают вместе со слоем реальных выгодоприобретателей (разными привилегированными относительно основной массы группами населения).

Очевидно хотя бы из последних событий (повышение пенс. возраста, повышение налогов и в частности НДС, девальвация рубля при растущей цене нефти, рост цен на бензин, тарифов ЖКХ и т.д и т.п.), что власть и правящий слой, чьи интересы она представляет, взяли курс на полный демонтаж остатков социального государства, ограбление всего непривилегированного населения и окончательное включение страны в мировую кап. систему разделения труда в качестве сырьевого придатка, для чего старательно разрушают сложное производство в стране за редкими исключениями - ВПК, Атомпром и некот.др. Причем прежняя глобальная и глобалистская система разделения труда как раз сейчас пошла трещинами и начинает разрушаться, но этого наши власть и правящий слой замечать упорно не желают. Стихийные лоялисты, которые вроде бы на словах за все хорошее и против всего плохого, на деле своей абсолютной поддержкой власти, что бы она не делала, работают именно на ухудшенме ситуации в стране и в перспективе на ее обвал. Потому что обеспечивают власти и ее "реформам" необходимую для их успешного проведения поддержку и шумовое прикрытие и парализуют своей активностью любые попытки общества организоваться и помешать власти в ее деструктивной деятелньости, заставить власть считаться с обществом и отказаться хотя бы от наиболее вредных своих затей.

Учитывая, что политика правящего класса в РФ (и не только в РФ на самом деле, а практически по всему миру - в разной степени) в сегодняшней ситуации объективно ведет к разорению страны, деградации общества и ухудшению жизни для большей части населения, лоялисты своей поддержкой политики власти работают именно на перспективу возврата в лихие 90-е или на перспективу Майдана. Когда население будет доведено до крайности и будет готово поддержать кого угодно("лучше ужасный конец, чем ужас без конца"), любые здоровые альтернативы вытоптаны или заглушены хоровым пением лоялистов и гос. пропагандой, а наверху начнется грызня за уменьшающийся пирог между кланами и группировками и какие-то из них в этой борьбе рано или поздно сделают ставку на правый переворот (в форме Майдана или иной, не суть важно).

Таким образом сейчас разница между либерастами радикальными - "либералньой оппозицией" и либерастами умеренными - лоялистами-запутинцами - становится постепенно все менее различимой.

[свернуть]

[www-shurik]

Сообщение от babai

каким боком бисмарк к нашим пенсиям. Наши пенсии и возраст выхода завоевали наши отцы и деды, потом и кровью. И никакой бисмарк, а тем более Путин с Медведевым тут непричем.

В 1964 году, с принятием Закона «О пенсиях и пособиях членам колхозов», пенсионные права в Советском Союзе впервые получили колхозники.

Кинули всех колхозников. И кто и что в 60х годах завоевал потом и кровью? Или про них благополучно забыли?

Для рабочих пенсию в 30х годах назначили, ещё до ВОВ, её (пенсию) тоже никто не завоёвывал. А всё что делалось до 1927 - я лично не считаю правильным, там кровью желания одной партии отстаивали очень жестоко и далеко не для всех это было нужно.

Если полистать
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/16213-r...page/16/zoom/4
"Советы в эпоху военного коммунизма" издание 1929 года. - пар. 43 "Принуждение уклоняющихся и борьба с трудовым дезертирством" - как рабов заставляли работать, особенно в колхозах, а не колхоз у нас только Москва и С.Петербург наверное...
И т.п. коммунистическая ересь. Вообще не приемлю большинство тех методов. Просто варвары... И никакого отношение к подвигу наших дедов в ВОВ это не имеет, они родину защищали, это ну никак не связано с пенсионной системой СССР и коммунизмом в т.ч.. Земли Российские ещё при царе многие мечтали захватить и защищать их надо было при любой бы власти.

[alex-1968]

Не знаю что там с увеличением среднего возраста... - как там его считают...
Надо считать какой процент доживает до например 65. Вот этот процент, что растёт чтоль?
Где то встречал цифру, что мужиков доживает 40% Если из них выкинуть военных, ментов, чиновников - короче всех кого повышение пенсионного возраста не коснулось... то что там останется? процентов 10 наверное?
Ну т.е. получается, что 90 % обычных мужиков с пенсией просто кинули - всю жизнь у них отбирали по 22% з/п и нифига им за это не дадут.
Вообще!

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Не знаю что там с увеличением среднего возраста... - как там его считают...
Надо считать какой процент доживает до например 65. Вот этот процент, что растёт чтоль?
Где то встречал цифру, что мужиков доживает 40% Если из них выкинуть военных, ментов, чиновников - короче всех кого повышение пенсионного возраста не коснулось... то что там останется? процентов 10 наверное?
Ну т.е. получается, что 90 % обычных мужиков с пенсией просто кинули - всю жизнь у них отбирали по 22% з/п и нифига им за это не дадут.
Вообще!

Почему всю жизнь?
При СССР налог пенсионный был скрыт в ФОТ, его предприятие платило, а налог составлял 1%. А т.у. предприятия все были государственные, то фактически государство и распределяло.

Да и потом вроде не с кого 22% не брали напрямую. С ФОТ брали, но в лихие 90е мало кто белую з.плату получал и вплоть до 2000х многие предприятия вообще не чего не заплатили, просто исчезли.