Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2021, 11:30   #1
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Больше-меньше..
Но таки есть, и весьма прилично.
Смотря что ставить в приоритет. Если ресурс основных агрегатов, то польза несомненная.
Мне этот вариант импонирует. Кипятить мотор за сотку ну просто не интересно. Назачем?
Что значит кипятить мотор? У вас температура масла в нагруженных режимах градусов 115-120 легко может быть, вполне рабочая, ему ваши 5 градусов коррекции вообще погоды не сделают. И при этом по трассе скажем вам покажет штатный показометр t антифриза 83-85 градусов, а масло будет выше 110 - просто из-за того что ты притопил хорошо. Это штатные режимы работы, а вы фигней маетесь, проходит у вас мотор что на штате, что на нештате, только больше вентилятор сработается, т.к. чтобы со 102 до 96 сбросить надо в пробке в жару включиться явно меньше, чем чтобы с 100 до 95 уронить температуру. Ну или надо что-то переделывать в системе чтобы вентилятор не напрягать - перешить программу, поставить систему с более высоким КПД - скажем как на ранних калинах и грантах было, с импортным радиатором с хорошей теплоотдачей и высокой плотностью сот и 2 разнесенными вентиляторами.

Добавлено через 4 минуты
www-shurik, я не понимаю как читать твои показания, у тебя или температуры не в цельсиях, или выше 86 не поднимается? Насчет интервалов включения - ты не прав, при более низкой температуре включения будут интервалы более частые, если это не так - значит условия за бортом не настолько уж и критические - жары нет и воздухом обдувает.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Сам по себе процесс настройки - 5 минут.
Это не прошивка или какое то шаманство. Нажал кнопку меню, выбрал температуру и всё.
Ты думаешь у меня бортовиков не было? Знаю я это все, просто чтобы сделать по уму - надо тогда целый комплекс мер предпринимать - ставить другую программу не под Е5, если настолько хотеть улучшить ресурс - ставить нормальную СО, написал выше. А поменять один показатель и думать что кого-то обманул и перехитрил - это наивно, так на зубилах еще делали, толка - по сути не было.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
А давайте, без давайте.
Забанили в яндексе? Или даже ключевых слов не знаете?
Напомню, на всякий случай.

Речь шла, о поддержании температуры ОЖ на определённом +/- уровне, а это поможет и маслу...
Вот тут посмотрите. Не особо давно написано, но новостью не было и ранее.
Давайте я вам еще раз напомню - речь шла про то, что изменив температуру на 3-5 градусов,вы продлили ресурс масла в вазовском двигателе - нужны именно такие подтверждения, а в том что вы выложили - этого нет, верно? Поскольку t масла и антифриза - это немного разные вещи)))
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 11:31   #2
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
я не понимаю как читать твои показания, у тебя или температуры не в цельсиях, или выше 86 не поднимается?
При достижении ОЖ темп. 99* по цельсию,произойдёт вкл. вентилятора. Уронит до 95-94 вент. выключится. На фото у него данные с БК Мультик. На сколько запрограммирует по темп. - так и включится.
Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Знаю я это все, просто чтобы сделать по уму - надо тогда целый комплекс мер предпринимать - ставить другую программу не под Е5, если настолько хотеть улучшить ресурс - ставить нормальную СО, написал выше. А поменять один показатель и думать что кого-то обманул и перехитрил - это наивно, так на зубилах еще делали, толка - по сути не было.
Не надо на наших авто никаких "бОльших" мер предпринимать. По одной простой причине - лучше не сделают, а цену задерут. И не надо даже к данному двигателю ставить дополнительно даже на заводе теплообменник. Двигателю ВАЗ он не нужен, не Бентли. Пусть будет так, как есть. Всё хорошо работает, темп. скидывает, не перегревает (это если доп.БК установлен).

Последний раз редактировалось Tolik043; 15.08.2021 в 11:41.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 11:33   #3
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
При достижении ОЖ темп. 99* по цельсию,произойдёт вкл. вентилятора. Уронит до 95-94 вент. выключится. На фото у него данные с БК Мультик. На сколько запрограммирует по темп. - так и включится.
Ну там только одна фотка где двигатель прогрелся до вкл. вентилятора, а интервалов включения вентилей не видно насколько я понял.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 11:44   #4
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Ну там только одна фотка где двигатель прогрелся до вкл. вентилятора, а интервалов включения вентилей не видно насколько я понял.
Не, фотка, это он когда установил данные на вкл. т.е 99*
И эти данные можно менять. У меня допустим установлено на 90*. Летом, тем более с нынешней жарой, перегрев не нужен.

Скрытый текст

У него граница скорости установлена 64. По мне мало, у меня 74. 64 - орать будет постоянно, в зависимости от установленного промежутка времени.
[свернуть]

Последний раз редактировалось Tolik043; 15.08.2021 в 11:50.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 18:27   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Ну там только одна фотка где двигатель прогрелся до вкл. вентилятора, а интервалов включения вентилей не видно насколько я понял.
Вторая фото под спойлером была.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 23:13   #6
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Вторая фото под спойлером была.
Затруднительно посчитать по этому графику, проще тогда с секундомером посидеть и засечь сколько между интервалами в двух вариантах выходит. Но это надо по жаре делать, чтобы точно выявить разницу.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 12:49   #7
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Не надо на наших авто никаких "бОльших" мер предпринимать. По одной простой причине - лучше не сделают, а цену задерут. И не надо даже к данному двигателю ставить дополнительно даже на заводе теплообменник. Двигателю ВАЗ он не нужен, не Бентли. Пусть будет так, как есть. Всё хорошо работает, темп. скидывает, не перегревает (это если доп.БК установлен).
Так я согласен. Все эти "улучшайзеры" по большому от нехрен делать, я об этом и пишу, весь этот комплекс мер - это если человек действительно хочет сделать лучше и продлить что-то там по ресурсу, а не заниматься самообманом, играясь с настроечками 1 параметра.
Только с одним исключением - мне кажется, что климатическая установка сейчас откровенно слабая ставится на фэйслифтинг. Т.к. ненормально это, что климат в +30 при установленном на 2/3 регулятора в тепло вентилятор работает примерно на 2 скорости, постоянно, и еще периодически включает рециркуляцию. А в чем именно причина - в радиаторах, производительности самой климатической установки, хреновой печки с дырявыми воздуховодами, экономии на вентиляторе кондиционера - я не знаю, вижу только как оно похабно работает. На калине-1 у меня был запас такой что выше середины значения холод/тепло кондиционер я никогда не ставил, рециркуляцию задействовал только при наличии чадящих камазов, и в пробках обычно посредством вентиля кондея охлаждался авто, надо было очень долго тошнить чтобы врубился вентилятор основного радиатора. Тут видно, что даже в режиме кондея - он значительно хуже работает в плане охлаждения салона. Короче доудешевлялись.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Не, фотка, это он когда установил данные на вкл. т.е 99*
И эти данные можно менять. У меня допустим установлено на 90*. Летом, тем более с нынешней жарой, перегрев не нужен.

Скрытый текст

У него граница скорости установлена 64. По мне мало, у меня 74. 64 - орать будет постоянно, в зависимости от установленного промежутка времени.
[свернуть]
Блин, опять перегрев. Перегрев чего, антифриза?))) Вкрути датчик t масла и посмотри что меняется от этих установок, реально падает температура масла или нет. Причем даже если ты понизишь ее в пике на пару градусов - разницы ему от этого будет вообще ноль.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 14:38   #8
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
реально падает температура масла или нет. Причем даже если ты понизишь ее в пике на пару градусов - разницы ему от этого будет вообще ноль.
Немного не так. От темп. масла меняется его вязкость. Если темп. стабильна, то и темп. масла стабильна, при этом и вязкость масла не особо сказывается на эксплуатации авто. и 1-2* это конечно ниочём. Вот смотри, здесь я взял температуру рабочую своего авто по Widman(у). T*-88 и Т*-90 (С). И вторая - Падение вязкости незначительное, в единицу, о чём ты и говоришь про температуру масла. Но, бОльшие колебания по темп. или увеличение срабатывания вентиля в бОльшую сторону, хорошего не сулит, не так ли? Не зря же установили термостат на 85*, хотя мы по старинке всё же держим темп. выше 90*. Вот по этому и срабатывание масла при бОльшей темп. будет происходить быстрее, незначительно, но быстрее, в зависимости от масла (м, с, п/с). А с другой стороны - на наш век железа хватит, но всё же есть смысл и немалый, придерживаться определённых рамок в экспл. авто и масла. Всё же инженеры проектировали, от туда, из Союза. А не сегодняшние манагеры. По этому и уверен, что масла с "дохлым" пакетом катать летом особенно - не желательно. Никто не даст гарантию от задиров, если ещё и скачкИ по темп. обеспечены во время экспл.

Последний раз редактировалось Tolik043; 15.08.2021 в 14:46.
Tolik043 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2021, 15:40   #9
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Температура включения вентилятора

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Давайте я вам еще раз напомню - речь шла про то, что изменив температуру на 3-5 градусов,вы продлили ресурс масла в вазовском двигателе - нужны именно такие подтверждения, а в том что вы выложили - этого нет, верно? Поскольку t масла и антифриза - это немного разные вещи)))
В печати не видел результатов исследований, но лично для меня всё очевидно.

Изначально говорилось о пробках и тому подобное. Речь шла, что иногда до 105 градусов доходит...
При стоянии в пробках например, нагрузок постоянных нет какие могли бы резко повышать температуру отдельных узлов и соответственно масла, а это значит, что температуры ОЖ и масла в поддоне будут отличаться не сильно, если вообще будут. Отсюда следует, что чем меньше температура ОЖ, тем меньше и температура масла т.к. эти температуры взаимосвязаны, хоть и не одинаковы. Как ни крути, а маслу легче.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.