Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Автозвук и Мультимедиа

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2015, 13:39   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,855
Музыка в Ладе Гранте -3

Продолжение темы. Начало здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=3694

__________________________________________________ ________________________________________________

Вариантов установки музыки в автомобиль - бессчётное множество. На любой вкус и карман.
Какие-либо глобальные советы или рекомендации давать сложно, да и не нужно, если не спрашивают.
Чего следует избегать:
- Установки динамиков путём прикручивания их только к обшивке дверей. Ненадёжно и вредно для звука. Установка через проставки 20-24 мм на металл внутренней панели двери ненамного сложнее и намного лучше.
- Устанавливать широкополосные или низкочастотные динамики в сильно ограниченный объём, получите фильтр, срезающий низкие частоты и, возможно, резонансный подъём в области "верхнего" баса.
- Одновременно устанавливать заднюю акустическую полку с динамиками и сабвуфер в багажник. Абсурдная идея. Т. к. динамики в заднюю полку (обычно 6х9") ставят, чтобы "дёшево и сердито" получить басы. Сабвуфер ставят, чтобы получить то же самое, только уже несколько не так дёшево и ещё более сердито. Кроме того сабвуфер заставит "блины" трепыхаться, если они не изолированы от объёма багажника, но достаточно и первой причины.
- Покупать и устанавливать самые дешёвые компоненты (ГУ и динамики), только если нет абсолютной уверенности, что вам совершенно наплевать на то, как будет звучать.

Значительную часть конечного результата составляет именно грамотная установка акустики. Средненькая акустика при правильной установке будет играть, как минимум, не хуже (а скорее всего лучше), чем неряшливо установленная дорогая.
__________________________________________________ ______________________________________________
Цепь АСС в Люксе.

Подключение АСС в Норме.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось fotolom; 02.10.2015 в 02:28. Причина: Добавил про АСС в Люксе
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2015, 15:49   #101
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
лично я под сидушку минисаб положил . низа стали гораздо лучше
А я макси-саб в багажник

Низов стало столько что мне даже хватает 13 см впереди..
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 08:25   #102
Hunterair
Форумчанин
 
Аватар для Hunterair
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта Норма 025
Сообщений: 77
Изображений: 1
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Без хорошего фронтального баса, любой саб в багажнике пустая бубнилка.
Hunterair вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 11:40   #103
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
Сообщение от Hunterair Посмотреть сообщение
Без хорошего фронтального баса, любой саб в багажнике пустая бубнилка.
Вот, золотые слова.
Распространённое заблуждение, что, если ставить в багажник большой громкий сабвуфер, то про басовые возможности фронта можно не беспокоиться. Сабвуфер всё сыграет, и будет отлично. Ещё считают, что "по-научному" локализация у низкочастотных звуков не выражена, поэтому, если фронт дотянет примерно до 100 Гц, то и ладно, дальше играет сабвуфер, и, поскольку у низкочастотных инструментов обертона всё-таки присутствуют (чистым синусоидальным сигналом никто, кроме древних электронных клавишных похвастаться не может), будет казаться, что бас играет спереди.
Теоретически это так и есть. В реальности несколько иначе.
Во-первых, рассуждения про локализацию стопроцентно работают, когда речь идёт о ситуации, где оба источника, и фронт и сабвуфер, находятся перед слушателем и разнесены по горизонтали, допустим, слева фронт, справа - саб. Тогда действительно, даже при весьма высокой частоте раздела вы никогда не различите, что бас играет из другого места. Иная ситуация, когда разнесено спереди - сзади.
Во-вторых, фильтры, ограничивающие полосу пропускания, не идеальны, и сабвуфер, "обрезанный" на 100 Гц преотлично играет и 200, и выше. А вот фронт, в силу того, что фильтрация происходит не электронным путём, а акустическими свойствами мидбасов и оформлением, может ниже 100 Гц вообще ничего не излучать.
Во-третьих, сабвуфер, особенно на высокой громкости, может выдавать значительные нелинейные искажения, т. е. гармоники, кратные частоте основного тона, что тут же обозначит локализацию источника сигнала.
На практике получится по-всякому: на каких-то треках низкочастотные инструменты будут звучать действительно спереди, на каких-то отдельные ноты и звуки будут оттягиваться назад. Может также оказаться, что локализация баса будет зависеть от положения головы и т. д., т. е. идеала достичь не получится.
Наилучший результат получается, когда фронт "дотягивает" до 60-50 Гц (лучше бы ещё ниже), а сабвуфер подхватывает ниже. Тогда даже на заднем сиденье не складывается впечатления, что бас играет сзади, особенно, если есть тыловые динамики в дверях, и не что попало, а хотя бы с минимальными басовыми способностями.
fotolom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 20:32   #104
SinclairLtd
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Вопрос к педантам автозвука. Если в задние двери всё же ставить 13-см динамики (я-то хотел 16-см), то:
1. Надо ли избавляться от пластмассового держателя динамика в задней двери в пользу какой-нибудь фанерной заглушки с отверстием под динамик? Или можно просто вставить динамики в эту пластмасску? У меня просто перед глазами так и представляется картина, как работающий динамик заставляет эту не очень жёсткую пластмасску колебаться себе в противофазу, и тем самым крадёётся и без того бедный для 13-см динамика бас.

2. Ставить ли назад компонентную систему или коаксиальной будет достаточно? Я склоняюсь в пользу компонентной - и высокие частоты будут подняты с уровня пола, и как-то мне нравится вид двери с подходящим по дизайну твиттером.

3. Ну и, если можно, посоветуйте 13-см динамики с хорошим басом (хорошим для 13-см, естественно) и общим неплохим звучанием в бюджете, скажем, до 4 тыс. рублей?

и ещё 4. Стоит ли задумываться об устновке в задние двери овальной акустики 5'x7' (13x18 см), будет ли она звучать лучше круглой 13-см?
SinclairLtd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 21:13   #105
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
Вопрос к педантам автозвука. Если в задние двери всё же ставить 13-см динамики (я-то хотел 16-см), то:
1. Надо ли избавляться от пластмассового держателя динамика в задней двери в пользу какой-нибудь фанерной заглушки с отверстием под динамик? Или можно просто вставить динамики в эту пластмасску? У меня просто перед глазами так и представляется картина, как работающий динамик заставляет эту не очень жёсткую пластмасску колебаться себе в противофазу, и тем самым крадёётся и без того бедный для 13-см динамика бас.
Совсем по Фен-Шую, пожалуй, и нужно заменить на фанерную, в реальности точки крепления динамиков и самой проставки к железу двери находятся весьма близко, так что никаких колебаний ни в фазе, ни в противофазе не наблюдается. Вполне достаточно заклеить "виброй". Если динамик "глубокий", то придётся срезать корзину.
Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
2. Ставить ли назад компонентную систему или коаксиальной будет достаточно? Я склоняюсь в пользу компонентной - и высокие частоты будут подняты с уровня пола, и как-то мне нравится вид двери с подходящим по дизайну твиттером.
Конечно, компонентную. У меня вообще на заднем сидении звук получился интереснее, чем на переднем.
Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
3. Ну и, если можно, посоветуйте 13-см динамики с хорошим басом (хорошим для 13-см, естественно) и общим неплохим звучанием в бюджете, скажем, до 4 тыс. рублей?
Бас в 13 см - явление весьма уникальное. В тестах журнала "Автозвук" за всё время такие отмечались всего два-три раза. Довольно достойно, особенно учитывая цену, выглядят Урал АК-47с.
Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
и ещё 4. Стоит ли задумываться об устновке в задние двери овальной акустики 5'x7' (13x18 см), будет ли она звучать лучше круглой 13-см?
5х7 компонентные - штука не сильно распространённая, и уж точно не дешёвая. Будет ли лучше звучать? Возможно. Всё-таки площадь диффузора примерно соответствует 6.5". С недостатками овальных динамиков.
fotolom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 22:25   #106
SinclairLtd
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
Сообщение от fotolom Посмотреть сообщение
Довольно достойно, особенно учитывая цену, выглядят Урал АК-47с
Спасибо. У меня спереди как раз Урал АК-74с стоят. Буду смотреть в сторону этих.
SinclairLtd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 00:13   #107
fotolom
Технический специалист
Автозвук и Мультимедиа
 
Аватар для fotolom
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛГ Люкс АКПП
Сообщений: 1,115
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
У меня спереди как раз Урал АК-74с стоят. Буду смотреть в сторону этих.
Ну, так сам бог велел.
fotolom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2015, 20:24   #108
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Сегодня таки пришлось реализовать давнюю мысль - сделать "заглушку" самого большого окна в двери. До этого было укатано виброй+спленом, но менял замок водительской двери, в итоге обрезал по периметру окна, сделал лекало из картона и выпилил из фанеры ~10мм.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20150808_143446_s.jpg (81.0 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20150808_175350_s.jpg (73.7 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20150808_190138_s.jpg (96.0 Кб, 35 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20150808_190143_s.jpg (97.7 Кб, 37 просмотров)

Последний раз редактировалось BigKot; 09.08.2015 в 17:59. Причина: Подгрузил фото.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2015, 23:09   #109
SinclairLtd
Новичок
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Великий Новгород
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Большие отверстия закрывать только виброй, как делают многие, вообще нет особого смысла. Это, конечно, чуть лучше, чем не закрывать их вообще, но для чего вообще отверстия закрываются? Для того, чтобы разделить объёмы, на которые динамик играет лицевой стороной и тыльной. Вибра же, не являясь жёсткой конструкцией, от звуковых волн внутри двери сама колеблется, причём в противофазу диффузору динамика (хотя, скорее, там даже не противофаза, а вообще хрен знает что), попутно внося ещё и собственный призвук. В итоге получается каша на низких частотах. Объёмы должны быть разделены жёстко, без такой вот диафрагмы из вибры.

Кроме того, при низких температурах вибра становится твёрдой, малопластичной, но не достаточно прочной. И если врубить погромче бас, то вибра начнёт потрескиваться и может даже осыпаться внутрь двери.

Я себе делал так - выразел из листового алюминия заглушки, клеил на них вибру и прикручивал на саморезы через уплотнительные полоски вибропласта. На фанера, конечно, жёстче, чем алюминий с виброй, фанерой закрывать большие отверстия более правильно.

P.S. Прикрепил фото. Кстати, решил задние динамики врезать "по фен-шую", через деревянные заглушки ) И если раньше, как только купил, в машине явно не хватало басов, то теперь с включенной тонкомпенсацией басов за глаза даже при ползунке на середине басовых частот, а с выключенной тонкомпенсацией на максимум их всё равно не поднимаю.
Изображения
Тип файла: jpg 04.jpg (104.8 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg 16.jpg (121.1 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg 13.jpg (85.7 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg 14.jpg (88.7 Кб, 40 просмотров)

Последний раз редактировалось SinclairLtd; 09.08.2015 в 23:28.
SinclairLtd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 05:17   #110
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Музыка в Ладе Гранте -3

Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
Большие отверстия закрывать только виброй, как делают многие, вообще нет особого смысла. Это, конечно, чуть лучше, чем не закрывать их вообще, но для чего вообще отверстия закрываются? Для того, чтобы разделить объёмы, на которые динамик играет лицевой стороной и тыльной. Вибра же, не являясь жёсткой конструкцией, от звуковых волн внутри двери сама колеблется, причём в противофазу диффузору динамика (хотя, скорее, там даже не противофаза, а вообще хрен знает что), попутно внося ещё и собственный призвук. В итоге получается каша на низких частотах. Объёмы должны быть разделены жёстко, без такой вот диафрагмы из вибры.
Про большие окна согласен.
Сначала заклеил в к2 большие окна передних дверей в один слой виброй, собрал проверить - начиная с некоторой громкости начала подпёрдывать вибра в этих окнах. Пришло немного добавить жёсткости отдельными кусками вибры + большим листом сплэна поверх. Конструкция получилась достаточно жёсткой, но геморойной в плане наклейки. В тот момент было лень возиться с выпиливанием крышки из фанеры.

Цитата:
Сообщение от SinclairLtd Посмотреть сообщение
Кроме того, при низких температурах вибра становится твёрдой, малопластичной, но не достаточно прочной. И если врубить погромче бас, то вибра начнёт потрескиваться и может даже осыпаться внутрь двери.
Такую вибру лучше вообще не покупать! Ничего подобного не встречал с STP или Абрисом.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.