Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2012, 14:23   #1
EEVG
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Актюбинск
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Дык и я про то же.Ходят но не с такими ремнями и системой натяжки. Разбивает не подшипники а посадочное место под передний подшипник ничем не обработанное на сыром валу ротора. Керно напильник изменённая система натяжки руки из нужного места и всё в порядке. Да ещё бы поменьше болтунов на форумах.
Полностью за!
EEVG вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 16:15   #2
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Керно напильник
Этот метод "дяди Васи" подходит только в случае доехать до сервиса.
Есть единая система допусков и посадок. Есть тип посадки с натягом. Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
и всё в порядке
- заблуждение.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Да ещё бы поменьше болтунов на форумах
Люди все разные. Одни знают, но не умеют. Другие умеют, но не знают. А третьи не знают и не умеют - зато советуют. (не в ваш адрес, это образно.)

Добавлено через 8 минут
Просто для примера: при диаметре вала 20мм чтобы обеспечить натяг в системе отверстия он должен быть выполнен в следующих пределах: верхнее отклонение +0,021мм, нижнее +0,008мм. Это второй класс точности. Стандарт машиностроения. Теперь расскажите мне, как обкернить все посадочное место под подшипник, именно всю поверхность, в этот размер?

Добавлено через 14 минут
В случае с подшипниками еще сложнее. Подшипник - стандартное изделие. И что отверстие в корпусе, что вал изготавливаются под конкретный подшипник. При этом всегда одно посадочное место выполняется с натягом (как правило наружнее), а второе (на валу) - переходная посадка. Возможны варианты наоборот, зависит от конструкции. Это сделано для того, чтобы при тепловом расширении подшипник не заклинило.

Добавлено через 26 минут
Ну а вал сырой... Тут даже говорить не хочу. Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Прошу простить, если кого-то задело...
Prosto-Dmitriy вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 18:35   #3
Jakov
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2012
Адрес: Саратов
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy Посмотреть сообщение
Этот метод "дяди Васи" подходит только в случае доехать до сервиса.
Есть единая система допусков и посадок. Есть тип посадки с натягом. Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
- заблуждение.

Добавлено через 4 минуты

Люди все разные. Одни знают, но не умеют. Другие умеют, но не знают. А третьи не знают и не умеют - зато советуют. (не в ваш адрес, это образно.)

Добавлено через 8 минут
Просто для примера: при диаметре вала 20мм чтобы обеспечить натяг в системе отверстия он должен быть выполнен в следующих пределах: верхнее отклонение +0,021мм, нижнее +0,008мм. Это второй класс точности. Стандарт машиностроения. Теперь расскажите мне, как обкернить все посадочное место под подшипник, именно всю поверхность, в этот размер?

Добавлено через 14 минут
В случае с подшипниками еще сложнее. Подшипник - стандартное изделие. И что отверстие в корпусе, что вал изготавливаются под конкретный подшипник. При этом всегда одно посадочное место выполняется с натягом (как правило наружнее), а второе (на валу) - переходная посадка. Возможны варианты наоборот, зависит от конструкции. Это сделано для того, чтобы при тепловом расширении подшипник не заклинило.

Добавлено через 26 минут
Ну а вал сырой... Тут даже говорить не хочу. Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Прошу простить, если кого-то задело...
Ещё один теоретик. По деталям машин ОВЗ и теории ДВС я в своё время не пропустил ни одной лекции плюс тридцать лет практики . Автопарк 74 единицы плюс 68 тракторов 22 комбайна. Весь ремонт на мне. Так что ни Вам мои сообщения критиковать. Делюсь на форумах только проверенной информацией. Накернённые валы работают годами. Несколько меньше работают облужённые по верху подшипники когда разбивает крышку генератра. Накернённое посадочное место в крышке крайний вариант но тоже на некоторое время работает. Всё описанное в предыдущем сообщении я проделал сам на приобретённой для Отца машине. До ремонта 980км после ремонта 2300км а Вы тут :

Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
- заблуждение.Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Поменьше бы болтунов на форумах.
Да кстати у меня LOGAN - не покупайте скучная машина не ломается зараза.

Последний раз редактировалось Jakov; 10.08.2012 в 18:45.
Jakov вне форума   Вверх
Старый 09.08.2012, 23:35   #4
VIRUS
Senior Member
 
Аватар для VIRUS
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: TLT
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 1,936
Изображений: 36
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от Агапыч Посмотреть сообщение
На Калинах и приорах с такими подшипниками генераторы ходят по 100 тысяч....
Тут вы не правы,нет этих генераторов на приорах и калинах, их были еденницы на 115 ампер,в основном идут 80-90 ампер,хоть на нормах и на люксах.Это новый генератор
VIRUS вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 16:43   #5
Агапыч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от VIRUS Посмотреть сообщение
Тут вы не правы,нет этих генераторов на приорах и калинах, их были еденницы на 115 ампер,в основном идут 80-90 ампер,хоть на нормах и на люксах.Это новый генератор
Вы невнимательны!
Я сказал не генераторы, а
Цитата:
На Калинах и приорах с такими подшипниками генераторы ходят по 100 тысяч....
Я имел ввиду именно подшипники генератора.... Полагаю они такие же, как и на старых генераторах, вот только на Гранах они стали лететь.
Агапыч вне форума   Вверх
Старый 15.08.2012, 11:59   #6
shax
Форумчанин
 
Аватар для shax
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Томск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: LG 015
Сообщений: 25
Изображений: 1
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от Агапыч Посмотреть сообщение
Вы невнимательны!
Я сказал не генераторы, а
Я имел ввиду именно подшипники генератора.... Полагаю они такие же, как и на старых генераторах, вот только на Гранах они стали лететь.
Не только на грантах.
Инфо о калинах (та же проблема с натяжением).
На современных приорах думаю те же грабли...
shax вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 17:19   #7
EEVG
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Актюбинск
Пол: Мужской
Сообщений: 17
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Ребята что вы обижаетесь, здесь для того и пишут, что-бы другие читали опыта набирались, от подробностей больше пользы, другие таких же ошибок не будут делать, а то получается, я типо себе сделал, а вы сами у себя разгребайте.
Разница между нами в том ,что я высказал свое мнение о железяке, Вы-о человеке,причем ничего о нем не зная,отсюда резкие высказывания и т.п.,ну а про легированную сталь даже не я разговор начал.
EEVG вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 19:58   #8
ms_2007
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Курган
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 87
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Подскажите, хватит ли для ослабления натяжки ремня генератора только подпиливание крепления кронштейна к блоку двигателя, без рассверливания отверстия под верхний болт?
ms_2007 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 23:01   #9
alex.s
Форумчанин
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: каменец-подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 324
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

Цитата:
Сообщение от ms_2007 Посмотреть сообщение
хватит ли для ослабления натяжки ремня генератора только подпиливание крепления кронштейна к блоку двигателя, без рассверливания отверстия под верхний болт?
Просто купите другой ремень,не скажу, что это решение проблемы на все 100 процентов, но выглядит красивее.Хотя решать вам, и пропиливание отв. и т. п.тоже результативно и проверено форумчанами.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Jakov Посмотреть сообщение
Накернённые валы работают годами
Оно конечно так, можно и кернить, и лудить. и меднить посадочные поверхности ,но оправданно это в случае крайней необходимости( война, тотальная разруха и т. д.)Неужели в России так все плохо? Для себя, так бы не делал, хотя образование и опыт работы с подобными железками тоже имеется .
alex.s вне форума   Вверх
Старый 10.08.2012, 23:42   #10
amir1
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 85
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника

У меня ось генератора от чрезмерного натяжения ремня весьма заметно перекошена. Выглядит достаточно не естественно. Поэтому, когда пишут, что виноваты подшипники, а не натяжение, у меня возникает сомнение: не может ось чего-либо быть не перпендикулярной тому, из чего она торчит. И шкив на оси не может быть не параллелен тому, из чего торчит ось. А у меня именно так и есть: не перпендикулярна и не параллелен. Давйте рассуждать. Убрали регулировку, расчитывая на эластичность ремня. Натяжение чрезмерное. Вывод: ремень недостаточно эластичен. Именно недостаточно эластичен, а не короток. Не длиннее должен быть ремень, а эластичнее. Я проехал пока 670 км. Пока не гудит, подшипики целы. Наиболее конструктивный подход - забросать ВАЗ письмами об этом дефекте. Кстати, в Петербурге уже торгуют комплектами для ремонта крепления генератора. Понятно, что этим занимаются сотрудники мастерских. avito.ru - здесь находил. Но менять не стану, хоть процедура и не сложная, тем более с готовым комплектом. Знаю наш сервис. Могут снять с гарантии за царапину. А ведь могут быть поломки и более серьезные, чем поломка генератора.
amir1 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.