Аккумулятор (тип, эксплуатация, зарядка) - Архив

[www-shurik]

Сообщение от trek

С какого перепугу в катушке ток то возникнет. Какой сумашедший крутил катушку сто лет назад.

После опытов Резерфорда, который в 1911г. установил что атом состоит из ядра с 99..% (у кого как, за счёт этих долей собираются молекулы) положительного заряда и электронов с отрицательным зарядом.

В 1916г. Толмен и Стюарт решили измерить массу этих электронов, т.к. в металле они движутся свободно (носители заряда).

Схема опыта Толмена и Стюарта показана на рис. 1.12.1. Катушка с большим числом витков тонкой проволоки приводилась в быстрое вращение вокруг своей оси. Концы катушки с помощью гибких проводов были присоединены к чувствительному баллистическому гальванометру Г. Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда. Полный заряд, протекающий по цепи, измерялся по отбросу стрелки гальванометра.
При торможении вращающейся катушки на каждый носитель заряда e действует тормозящая сила которая играет роль сторонней силы, то есть силы неэлектрического происхождения. Сторонняя сила, отнесенная к единице заряда, по определению является напряженностью Eст поля сторонних сил:


.... короче всё лишнее стёр - а "сумасшедшие" Толмен и Стюарт

Идея таких опытов и первые качественные результаты (1913 г.) принадлежат русским физикам Л. И. Мандельштаму и Н. Д. Папалекси - уже 101 лет

Можно и про куриц с яйцами, а можно про дуализм материальной и волновой теории электронов ...
Массу он имеет, но любое вычисление его положения даёт картину поля в виде его орбиты - пока так и не решили частица он или поле. Может мы на грантоформе им поможем

[asw2]

trek

Сообщение от asw2 Посмотреть сообщение
destin Вот смех смехом а китайские фонари неплохо заряжаются по такому принципу.
Правда чтоли. Неужели воду в качестве сопротивления используют. В европейских как понимаю уже пленочные сопротивления применяют.

Про принцип ограничения тока тема шла. Конденсаторы плёночные применяют в китайских. Европейских не ломал. Но думаю там тоже самое.Дёшево и надёжно.

[Простодум]

Сообщение от www-shurik

...
Может в катушке индуктивности бежать ток, разорвали цепь - нет напряжения, а ток будет тип того

Заблуждение...

Сообщение от www-shurik

...Цепь разорвать можно, но ток в катушке индуктивности останется. Из за этого в цепи всяких реле ставят диоды, они должны остаточный ток принять на себя, когда транзистор разрывает цепь питания катушек реле, чтобы этот ток не натворил бед...

Транзистор не разрывает цепь, а закрываясь сам, увеличивает собственное сопротивление, и как следствие общее сопротивление цепи. Ток падает, реле отпускает якорь. Но цепь при этом не рвется...

Сообщение от trek

Про остаточный ток из за которого по вашему мнению ставя диоды, мутновато как то. Может все таки они ток самоиндукции на себя берут, который в обратной полярности.

Все верно, и про диоды тоже, да бы не пробить переход транзистора, некоторые тр-ры имеют встроенный диод, включенный в обратной полярности для той же цели.

Сообщение от www-shurik

... Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда.

Пример не удачный, суть не уловили. Без цепи не будет тока, как ни крути.

[RZD]

Странная "разборка" в теме "Аккумулятор" между теми, кто знает ТОЭ и теми, кто не знает ТОЭ. К теме "Аккумулятор" отношения не имеет.

[Alex_64]

Сообщение от TOSJ

Вы хоть раз пробовали?)))) соль и 2 лезвия? Остаётся в руках только провод)))))

Если уж пошел разговор про экстремальные способы зарядки АКБ поясню, что имел в виду.
Два лезвия и вода по факту балластное сопротивление, R зависит от площади контактов(лезвия) и расстояния между контактами, если делать по габаритам кипятильника (студенческий, зоновский, ЧОПовский )) т.е между лезвиями спичка, Сопротивление балласта будет недопустимо мало, последствия предсказать затрудняюсь.
Я бы делал следующим образом: емкость из диэлектрика(стекло, пластик) электроды развести на максимально возможное расстояние, в цепь правильно коммутируем силовой диод (где бы его взять к примеру на даче???), желательно амперметр, или хотя бы лампочку параллельно АКБ- по изменению яркости можно примерно определить напряжение на батарее, затем увеличивая площадь контактов - погружением электродов регулируем ток (или напряжение). Если диапазон регулировки мал - то добавляем соль, либо сближаем электроды, но по мне первое безопаснее.
Естественно в первую очередь техника безопасности - стоим в добротной обуви на сухом полу, работаем одной рукой, вторая в кармане, подальше от любого вида проводников, воды не касаемся!
По этому же принципу (естественно без соли )работают проточные водонагреватели и малогабаритные отопительные электронагреватели (котлы) - никогда не использовал на своих объектах и не буду!

[Простодум]

Сообщение от alse64

...
По этому же принципу (естественно без соли )работают проточные водонагреватели и малогабаритные отопительные электронагреватели (котлы) - никогда не использовал на своих объектах и не буду!

Только те, которые от лукавого, все остальные в своей конструкции имеют обыкновенный ТЭН...

[trek]

Сообщение от www-shurik

Г. Раскрученная катушка резко тормозилась, и в цепи возникал кратковременных ток, обусловленный инерцией носителей заряда. Полный заряд, протекающий по цепи, измерялся по отбросу стрелки гальванометра.
При торможении вращающейся катушки на каждый носитель заряда e действует тормозящая сила которая играет роль сторонней силы, то есть силы неэлектрического происхождения. Сторонняя сила, отнесенная к единице заряда, по определению является напряженностью Eст поля сторонних сил:
[/I]

Зачем вам ЭТО? Лезть в теории сил неэлектрического происхождения. Нельзя быть умным во всем. Вначале перечитайте учебник физики за шестой класс. Раздел электричество. С высоты прожитых лет придет понимание того, что раньше только прочитывалось.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от alse64

Я бы делал следующим образом: емкость из диэлектрика(стекло, пластик) электроды развести на максимально возможное расстояние, в цепь правильно коммутируем силовой диод (где бы его взять к примеру на даче???), желательно амперметр, или хотя бы лампочку параллельно АКБ- по изменению яркости можно примерно определить напряжение на батарее, затем увеличивая площадь контактов - погружением электродов регулируем ток (или напряжение). Если диапазон регулировки мал - то добавляем соль, либо сближаем электроды, но по мне первое безопаснее.

Привязались к воде. Прицепите диод к электроплиточке киловаттной. Будет без приблуд дополнительных счастье, до тех пор пока в разрыв провода обоими руками не влезете.

[Alex_64]

Сообщение от Простодум

Только те, которые от лукавого, все остальные в своей конструкции имеют обыкновенный ТЭН...

Как раз не от лукавого, с ТЭНом накопительные, а с электродом в объеме воды - проточные, это два разных семейства.
trek это варианты для экстремальных условий, когда ничего другого под рукой нет, а ехать нужно. А с киловаттной плиткой кто то пробовал? Не знаю внутреннее сопротивление АКБ, а так посчитать можно было бы.
ЗЫ диод то нужен ампер на 20, а такой ток далеко не каждый выдержит без радиатора, или искать из силовой сборки т.е. вариант практически неосуществимый, легче зарядное найти.

[RZD]

ЗЫ диод то нужен ампер на 20

А вот ежели самому посчитать, по закону Ома: I = U/R , а уже потом сделать выводы и заявить всем, какой диод нужен. Попробуйте.
P.S. без диода: 1 Квт / 220V = 4,54A (действующий ток).
С одним диодом действующий ток в 2 раза меньше, поскольку будет уже не 220, а 110V.

[Простодум]

Сообщение от alse64

...с ТЭНом накопительные, а с электродом в объеме воды - проточные...

Зачем утверждать то, с чем мало знакомы?

Сообщение от RZD

...С одним диодом действующий ток в 2 раза меньше, поскольку будет уже не 220, а 110V.

Обрезав одну полуволну, напряжение в оставшейся будет те же 220, ну и ток соответственно, требования к диоду не изменятся...