Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2019, 10:32   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от vsvs Посмотреть сообщение
127 мотор, Егаз, МКПП, машина 2019 года, пробег 500 км. Дергает мотор при торможении двигателем в районе оборотов ХХ.
Раньше на троссовом 11194 двигателе было как, например едешь по плохой дороге, на скорости отпускаешь педаль газа, машина тормозит двигателем до ХХ, потом регулятор ХХ уже сам пытается тянуть машину безо всяких дерганий.
А сейчас на новом авто: при тех же самых вводных, машину начинает дергать (газ/стоп-газ/стоп с частотой 2 раза в секунду). Помогает выйти из этого дерганого режима или нажать сцепление или надавить на газ. Дергает на любой передаче, тормозишь на 4-ой перед светофором, тоже начинает дрыгать в районе ХХ, пока не нажмешь сцепу. Куда копать?
На тросике РХХ - он по шагам. На Е-газ дроссель, более плавное регулирование с помощью УОЗ и времени впрыска.

Но в любом случае при торможении двигателем дёргать не должно, разве что обороты ниже ХХ падают (например при 20 км/ч на 4й). Тогда Е-газ так плавно не отработает наверное.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 10:55   #2
vsvs
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2019
Адрес: ПФО
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194->21917
Сообщений: 97
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
разве что обороты ниже ХХ падают
ну и пусть падают, в районе 500 оборотов я их сам могу подхватить или педаль сцепы нажать или газику добавить, а тут тупо дрыгать начинает, входит в колебательный процесс, а нужно чтобы гистерезис был, например, обороты упали до 600, вот тут включай дроссель и тяни до 1000, далее закрывай дроссель и жди 600 оборотов. Я просто думал, может особенности прошивки, и у всех так, но видимо не в прошивке дело.
vsvs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 11:27   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Гистерезис там узкий, просто дроссель не может плавно регулировать в принципе, у него шаг грубый.

Бывает из-за какой то мелочи начинают плавать обороты ХХ - это как раз когда дроссель ищет точку, на которой ему замереть, потому как УОЗ и впрыском уже не получается держать +/- 25 об/мин.

И тут вариант только один - попал в резонанс, когда дроссель не может найти правильную позицию.
На ХХ он обычно 3%, со временем от грязи бывает и 4%. Но когда мотор стоит на ХХ работает чисто УОЗ и впрыск.
Вот фото БК. Дроссель на ХХ просто "замёрз". У него же эл. привод двигательный, мелкими шагами он не может.


Добавлено через 5 минут
Вот как пример: так плавает УОЗ и время впрыска на ХХ

фото

[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 15.05.2019 в 11:26.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 11:38   #4
vsvs
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2019
Адрес: ПФО
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194->21917
Сообщений: 97
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

хочешь сказать, дрыгание штатный режим работы и у всех так? С трудом верится, ибо ведомый диск сцепления так долго не проживет.
Попробую обучить (ждем минуту с вкл зажигаением) дроссель, не поможет, значит к ОД надо обращаться.
vsvs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2019, 12:00   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Просто при торможении только двигателем машина будет ехать на ХХ, но в итоге обороты будут плавать, кактить машину по дороге на ХХ только так и выйдет.
Ведь ХХ на нейтрале же стабильный?

На ХХ можно с места трогаться и ехать. ЭБУ будет всеми силами держать обороты (до 7% дросселя открывает).


Диск живёт долго, чаще выжимной летит. А с чего ему умирать.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 00:50   #6
Евгений1904
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2019
Адрес: Нижний новгород
Возраст: 31
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Подскажите прогорел ли поршень
Евгений1904 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 07:05   #7
HUNT
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: 72RUS
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA LUX с АКПП
Сообщений: 552
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от Евгений1904 Посмотреть сообщение
Подскажите прогорел ли поршень
Вскрытие покажет))))
HUNT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2019, 07:07   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от Евгений1904 Посмотреть сообщение
Подскажите прогорел ли поршень
Компрессией проверяется
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2020, 12:59   #9
granta14
Форумчанин
 
Аватар для granta14
 
Регистрация: 22.08.2018
Адрес: Мордовия
Пол: Мужской
Автомобиль: 98 лс + АКПП
Сообщений: 821
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Не знаю куда написать, отдельной темы по абсорбер не нашёл.

Гранта АКПП, проблема с первым пуском утром - заводишься, переключаешь в режим езды (D) и трогаешься. В момент начала движения на холостых машина глохнет. Прогреваешь или нет роли не играло.
Временно решение было "подержать педалью повышенные обороты с полминуты", потом трогаться как обычно.

Проблема оказалась в клапане абсорбера, который неправильно работал. Поставил новый, всё ок.

Пару раз встречал такое в на форуме, но на всякий случай дополню своим описанием.
granta14 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2020, 22:56   #10
Dimon_09
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2020
Адрес: Черкесск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 4
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Доброго времени всем. Проблема с недавних времен, может с месяц такая: утром завожу машину, с первого а иногда и со второго раза глохнет, потом когда заведется, обороты сразу падают на 800-900 и начинает колбасить движку, вот-вот заглохнет и потом чуть подгазовывает при этом несгоревшим бензом воняет в гараже оч сильно. Диагностику подключал, на холодную расход воздуха 18-20, потом прогревается и все приходит в норму и хх и расход воздуха 8-10. Если на холодную, когда двигло колбасит скинуть фишку дмрв, то работа более менее выравнивается. Теперь хочу спросить, так как дмрв у меня ителма, т.е. импульсный то проверить его вольтметром не получится и как же мне быть увереным что у меня виновник именно дмрв? Для справки: эбу- м74can, дмрв ителма 1118-1130010, двиг 21126. Подсоса воздуха нет, проверено, свечи новые, давление в рампе 3.6. метки ГРМ на месте. К диагностам ехать не советовать, т.к. звонил им и они говорят нужно машину оставлять с вечера у них и смотреть на холодную, но возможности такой пока нет. Помогите, кто знает, дмрв купить не проблема, жалко если причина будет не в нем, обратно его не возьмут, спрашивал.
Dimon_09 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.