Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2020, 08:53   #1
SergioGS88
Форумчанин
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Lafa Granta 1.6 8v
Сообщений: 29
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Есть бортовой комп?
Я по нему сравнил - вырос на пике объём воздуха - это настройка под высокие обороты.

Под низкие - вероятно минимальный расход топлива в час на ХХ и стабильные обороты на ХХ.

А оптимально по часовому индикатору только "для души", не бывает одинаково оптимальными обороты под низа и под верха одновременно, для этого ВВТ муфты есть, которые на ходу крутят шестерню на опережение. Я бы посоветовал лучше на практике положение под свой стиль езды поискать или по диагностике сравнить показатели (расход топлива, воздуха для разных режимов.

По часовому индикатору по моему ВМТ ищут. Хотя я могу ошибаться, всех тонкостей процесса не знаю. Велична подъёма на холодном моторе отличается на размер теплового зазора. А так если микрометром, либо по чертежам РВ поглядеть размеры, то можно посчитать высоту кулачка = минимальный диаметр - максимальный диаметр.
БК штат есть, но на нём МРВ нет вроде.

Индикатором ищут ВМТ + другим измеряют подъём впускного клапана и регулюируют шестерней.

По диагностике да, смотрел МРВ пиковый, пока соответствует почти стоку.

Скрытый текст

скрин
[свернуть]


Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей Варкентин Посмотреть сообщение
У этого мотора есть вторая маркировка (точнее первая) - 21116. Возможно тех документация на него составлена, поищите.
Это разные моторы, у 21116 с поршневой Federal Mogul, а 86 двиг с нашей, но тоже легкой ШПГ.

Последний раз редактировалось SergioGS88; 25.02.2020 в 08:51.
SergioGS88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 09:16   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от SergioGS88 Посмотреть сообщение
БК штат есть, но на нём МРВ нет вроде.

Индикатором ищут ВМТ + другим измеряют подъём впускного клапана и регулюируют шестерней.

По диагностике да, смотрел МРВ пиковый, пока соответствует почти стоку.

Скрытый текст

скрин
[свернуть]

Что то маловат МРВ. Он в кг в час? у меня на 8v 256 кг в час МРВ. Двиг 11186 (с облегчённой). Какие там поршня не знаю, те кто вскрывал эти 11186 - визуально вообще отличий с 21116 нет. То же графитовое напыление, символы какие то. А конкретно изготовитель не там, не там не прописан.

показания МРВ после регулировки и без катализатора - вставка 4-1




Вставка такая - без каких либо расчётов - что есть в магазине.
Трубы там толще, перекрытие (буртика) с выхлопом нет, на заводской частично не совпадает отверстие на выхлопе (по следам прокладки видно).

[свернуть]


до регулировки ГРМ и с катализатором

[свернуть]


На 16V смысл есть так делать, на 8v там же согласованно впуск и выпуск, отдельно их никак - поэтому просто одинаковый подъём на обоих клапанах.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.02.2020 в 09:21.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 11:37   #3
SergioGS88
Форумчанин
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Lafa Granta 1.6 8v
Сообщений: 29
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Что то маловат МРВ. Он в кг в час? у меня на 8v 256 кг в час МРВ. Двиг 11186 (с облегчённой). Какие там поршня не знаю, те кто вскрывал эти 11186 - визуально вообще отличий с 21116 нет. То же графитовое напыление, символы какие то. А конкретно изготовитель не там, не там не прописан.

показания МРВ после регулировки и без катализатора - вставка 4-1




Вставка такая - без каких либо расчётов - что есть в магазине.
Трубы там толще, перекрытие (буртика) с выхлопом нет, на заводской частично не совпадает отверстие на выхлопе (по следам прокладки видно).

[свернуть]


до регулировки ГРМ и с катализатором

[свернуть]


На 16V смысл есть так делать, на 8v там же согласованно впуск и выпуск, отдельно их никак - поэтому просто одинаковый подъём на обоих клапанах.
это на ГБО вроде замер был, не знаю может это как то повлияло. На 8v, да сдвиг в сторону момента, либо в наполнение на высоких оборотах - тобишь лс.

По валу ,действительно 2110, судя по катологу запчастей 13) 21110-1006015-10 1 Вал распределительный Camshaft. Скорее всего подъём как и на гбц 2110 значит, у 2110 подъем впуска 9,4мм, вып-8,95мм, фазы впуска 255град, вып-247град.

Задумываюсь на смену валика на нуждин 10.63. Нет опыта по замене вала и отзыва по работе с несток валом?
SergioGS88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 11:54   #4
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,598
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Задумываюсь на смену валика на нуждин 10.63. Нет опыта по замене вала и отзыва по работе с несток валом?
ставил такой вал на свою калину...
нужна откатка прошивки...
angtar на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 11:58   #5
SergioGS88
Форумчанин
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Пермь
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Lafa Granta 1.6 8v
Сообщений: 29
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ставил такой вал на свою калину...
нужна откатка прошивки...
да, походу вся проблема в прошивке, M74 CAN у меня не особо дается вроде. Откатывают только по логам, прошивать тоже только через CAN, жаль к-лайна нет у меня.

Как сам вал, по динамике? Холостому? Зимнему запуску?

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Бывает замер относительный - не в тех единицах.
У меня на ХХ около 9,8 кг в час.

Отзывы читал (но читал про вал, который не требует перепрошивки).
Приход есть, но как всегда хочется большего.

Ещё было на стоке дроссель более 87% не открывался - не знаю по чему.
Где то в отзывах читал - связь педаль и дроссель так настроена по АЦП, что иногда педаль раньше времени упирается в упор.
Можно либо педаль подкрутить, либо в прошивки чуток уровень max сдвинуть (у меня после перепрошивки сдвинулось до 100).
на сток прошивке?
SergioGS88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 11:56   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от SergioGS88 Посмотреть сообщение
это на ГБО вроде замер был, не знаю может это как то повлияло. На 8v, да сдвиг в сторону момента, либо в наполнение на высоких оборотах - тобишь лс.

По валу ,действительно 2110, судя по катологу запчастей 13) 21110-1006015-10 1 Вал распределительный Camshaft. Скорее всего подъём как и на гбц 2110 значит, у 2110 подъем впуска 9,4мм, вып-8,95мм, фазы впуска 255град, вып-247град.

Задумываюсь на смену валика на нуждин 10.63. Нет опыта по замене вала и отзыва по работе с несток валом?
Бывает замер относительный - не в тех единицах.
У меня на ХХ около 9,8 кг в час. Если у Вас а ХХ иной (значительно), то возможно надо умножать/делить.

Отзывы читал (но читал про вал, который не требует перепрошивки), уже не вспомню какой именно.
Приход есть, но как всегда хочется большего. Сам так и не решился - валы дают мощность = приход момента на высоких оборотах, а сейчас думаю уже надо ресурс мотора беречь(84000 км прошёл), а мощность - явно ресурса не добавит. По началу хотел мощей добавить.

Ещё был нюанс - на стоке дроссель более 87% не открывался - не знаю по чему, может в прошивке дело было, может из-за педали газа. (на высоких оборотах дроссель мешает, а до 3000 об/мин уже не влияет).
Где то в отзывах читал - это связь педаль - дроссель так настроена по АЦП, из-за того, что педаль раньше времени упирается в упор и АЦП не дотягивает чуть чуть.
Можно либо педаль подкрутить, либо в прошивки чуток уровень max открытия сместить (у меня после перепрошивки сдвинулось до 100%, даже после того как педаль в минимум выкрутил - чтобы газ был со свободным ходом, мне так удобнее).

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.02.2020 в 12:08.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 12:48   #7
Андрей Варкентин
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: ННР, Алтайский край
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta Comfort/Multimedia
Сообщений: 606
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Сообщение от SergioGS88 Посмотреть сообщение
Это разные моторы, у 21116 с поршневой Federal Mogul, а 86 двиг с нашей, но тоже легкой ШПГ.
Это технически один и тот же двигатель 21116/11186. Когда первые маркировали 21116 на них действительно ставили импортную поршневую FM (если мне не изменяет память с индийского завода). С началом производства Гранты открыли производство этих двигателей во втором цехе, продукцию которого маркировали уже 11186. В месте с этим Federal Mogul локализовала в Тольятти производство этих же самых поршней. Вот и весь секрет, нет никакой "уникальной" импортной поршневой.
Андрей Варкентин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 16:59   #8
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Подъём клапана на ДВС 21186

Цитата:
Это разные моторы, у 21116 с поршневой Federal Mogul, а 86 двиг с нашей, но тоже легкой ШПГ.
это одинаковые моторы, вся разница в месте сборки. Собирали в разных цехах. 116 для приоры в основном и для первых предзаказных грант
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.