Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 6

[www-shurik]

Сообщение от Ярослав02

Шури, у нас при нагреве натяг увеличивается, а не падает.
Я так понимаю, что увеличивающийся натяг может быть следствием либо особенностей ролика, либо это увеличение расстояния между осями коленвала и распредвала из-за нагрева блока-головки.

Дак я и говорю увеличивается. Это как поршень ближе к ВМТ, досточно легко крутить за КВ чтобы создать огромную силу от него.

А чтобы эксцентрик натяжителя увести ближе к ВМТ всё что надо - это удлинить ремень.

[Ky.]

это увеличение расстояния между осями коленвала и распредвала из-за нагрева блока-головки.

Именно так. Ремень нагревается меньше и расширяется тоже меньше, в силу своей структуры.

неоднократно приезжали ко мне машины с характерным шумом при сбросе газа. Выяснялось, что это бил по кожуху болтающийся как сопля ремень - вот я их и подтягивал. Беспечности таких людей удивлялся.

Именно так и ездил большую часть времени. Чтобы ремень не терся, кожух отгибал подручными вставками ))
Точнее, регулировал до отсутствия люфта на длинной петле, но почти без натяга. На работающем двигателе ремень там, естественно, вибрировал.
Делал так из тех же соображений уменьшения нагрузки на помпу и ролик. Да и тише работает на прослабленном ремне.
К слову, первая помпа на той машине отходила 80ткм, со второй машину сдал еще через 60ткм, что дальше не знаю. Ролик весь пробег без вмешательств, металлический еще был.

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Именно так. Ремень нагревается меньше и расширяется тоже меньше, в силу своей структуры.

У резины коэфф линейного расширения 55, у стали 12 (умноженный на 10^...) покрывает ту мизерную разницу, на которую блок нагревается больше.
Например блок с 300К до 400К нагрелся, а резина с 300К до 360К.

Длина ремня, если его вытянуть в одну линию даже больше чем в два раза больше, чем расстояние между осями РВ и КВ, т.к. он огибает ролик и помпу.

Добавлено через 3 минуты
А ещё хорошо видно, как при натяге метка резко бежать начинает при повороте эксцентрика, угол превышающий угол поворота ключом натяжителя - это эффект от того, что пружине всё легче и легче продавливать.

[Ky.]

У резины коэфф линейного расширения 55, у стали 12 (умноженный на 10^...) покрывает ту мизерную разницу, на которую блок нагревается больше.

А при чем тут резина? Ремень армирован синтетическим (привод 2108-2112) кордом, либо еще и стекловолокном (11186-21126).
Вот коэффициенты расширения армирующих материалов и смотри.

Добавлено через 32 минуты

это эффект от того, что пружине всё легче и легче продавливать.

Нет, это эффект увеличения натяжения ))
На первой калине у меня был случай, когда натяжитель на холодную зимой заклинил. Знаешь как ремень рычал с прогревом?
На ближайшую СТО зарулил, просился в теплом боксе ролик заменить. Благо, подменный с собой был.

[Ярослав02]

Хоть голосовалку открывай - что может быть причиной увеличения натяга ремня при прогреве мотора ?

1. Ремень
2. Ролик Gates с автоподтягом
3. Блок-головка

[Andrej1984]

Я тут спрашивал уже - есть ли увеличение подтяга ремня на 2108 ? Никто не ответил утвердительно и кто-то сказал что нет такого.

Не видел. Да, натяг увеличивается

[www-shurik]

Как разобрать. Правда он одет не до конца, чтоб видео снять быстрее
https://youtu.be/Hg2C7QOhTdI

Добавлено через 5 минут
Вот работа натяжителя
Можно замерить разницу эксцентрика
https://youtu.be/HLd5moTroYo

Добавлено через 58 минут

Сообщение от Ky.

А при чем тут резина? Ремень армирован синтетическим (привод 2108-2112) кордом, либо еще и стекловолокном

Добавлено через 1 минуту
В трубе тоже стекловолокно. Не думаю что оно в резине с преднатягом, оно держит нагрузку при растяжении

[tanais]

После их тоже проверка нужна, 100 пудов. В РЭ всё написано, как регулировать, моменты и т.д. Значит РЭ это руководство к действию.

При покупке новой Гранты, у меня язычок ролика стоял немного выше метки, при прогреве посередине.., сервис где я чинюсь, также ставит..!

А какие? Опровергни, коли так.

Опровергаю..!) Мастера ставят метки так же как на заводе изготовителе..!
Если для тебя это рукожопость.., пусть будет так..)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от streles

Ну практика и форумы говорят об обратном

Чья практика..?
Моя практика ездила брт-ремень до 116 т.км., когда он рвался..!
Остальные машины, которые покупал новыми, продавал с пробегом до сотки., ( 80-90 ), потому не знаю сколько они дальше ходили.., думаю поболее сотни..!
Рвало у меня ремни на машинах бэушных., но там х.з. сколько пробега было., а новые сотку выхаживали на урА..!
За форумы говорить не буду.., там такие же пионеры строчат что знают и не знают..!)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от streles

Были есть и будут.А почему может поймешь.Но будет поздно.

.....

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Tolik043

точно так, коли так работают.

Спасибо пацаны.., за ценную информацию..!)

Добавлено через 9 минут

Сам то зачем планируешь "извращаться" с 2108-роликом ?

Я тебе про "извращение" с роликами с натяжителем говорю..!
Покупаете какие то сторонних производителей и гадаете, как поведёт себя..!
Я просто ставлю то, что ставит завод и не "извращаюсь"., вот о чём и разговор..
...
А про 21-08 ролик мысль возникла из соображения экономии..
Ну и интересно послушать доводы собратьев по ЛГ.., думаю что кто то уже и реализовал эту идею., мало что ли в стране рукастых парней..)
( Не путать с рукожопыми, по Толику043..)

[www-shurik]

Чет подумал, а как определили, что натягивать на горячую выше?
Метка уходит, а натяг то не меняется. Лишь бы до упора в ограничительные ролик не уперся.

Добавлено через 6 минут
Вот его предел. По замеру 7.5мм диапазон.
https://youtu.be/92oCqwi_kDw

Добавлено через 46 минут
Попробовал триали тянуть.
Ерунда какая то, метка дальше не идет
https://youtu.be/rEXU6FCF5UI

Добавлено через 31 минуту
Все устранил
https://youtu.be/XnEETFHlsjE

[www-shurik]

Поставил пружины от Гейтса. По ощущениям какой то кооперативный ролик. Получается родная пружина навивалась и не давала пройти метку (видео "ерунды" выше.)
До кучи пропилил под пружину выступ глубже, на фото ниже.
Пусть слабее будет.
Пока шашлыки жарили 20 минут уделил под стаканчик пива машине))

Вот так стал механизм работать
https://youtu.be/FfDkJs74tIg