Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2011, 23:32   #1
N@PsteR
Технический специалист
Топливо и эксплуатационные жидкости
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 153
Масло в двигатель

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 06:21   #11891
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
оно вон все косяки и остались, в основном в КПП (вой ), да в моторах ( жор )
Вой - соглашусь, но нам же все объснили))) (нас много, их мало, а девочки все молоденькие, а за 50 рублей никто утюгом махать не хочет... - они ж все объяснили (с)))). Надо целиком линию менять, поскольку станки тупо в нужных допусках не могут шестерни делать.
А жор - я не соглашусь. Не массово, +/- как у всех производителей, в разумных пределах. Да и то это 1,8, а с 1,6 вообще все ОК.
Ну а 1,8 там понятно почему.
И вообще масложор - это так-сказать современный тренд. Все покупатели понимаешь хотят крутящий момент, расход, цену... - вот это и делают. А в результате масложор. Ну дык и понятно - если где то прибыло - то где то и убыло.

Последний раз редактировалось alex-1968; 28.09.2020 в 07:12.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 16:21   #11892
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
масложор - это так-сказать современный тренд.
Масложор - скорее следствие.

Современный тренд - облегчение конструкции в целях повышения КПД.
Т.е. маленькие поршни с тонкими колечками для снижения трения и инерции. И с длинным ходом для тяги с низов.
Всё это дает эластичность и экономичность.

Чтобы не драло стенки цилиндров от увеличения боковых нагрузок на них длинноходным коленвалом и перегрева маленьких поршней - ставят маслофорсунки.

Итого имеем ситуацию, когда масла на стенках дофига, а кольца чем дальше, тем дохлее.
Дохлые кольца не справляются со съемом масла со стенок -> жор.

Японцы вышли из ситуации тем, что заложили в свои масла требование пониженной вязкости при высокой температуре + высокой скорости сдвига (HTHS) и катаются себе без всякого жора на своих илсаках 0w20.
Но это надо весь мотор под жидкое масло проектировать, причем тщательно. И собирать с точным соблюдением допусков.
А это дорого.
В т.ч. и в эксплуатации - у тоёты помимо регламента в 10 тыкм в мануале еще и прямым текстом прописано, что при любом чихе (куда входят даже просто отрицательные температуры) - масло менять раз в полгода или 5 тыкм.

Потому имеем то что имеем.
Neibot вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 17:19   #11893
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Масложор - скорее следствие.
Современный тренд - облегчение конструкции в целях повышения КПД.
Ну я просто не стал вдаваться... ))

Добавлено через 5 минут
У мну 8-миклапанник с облегченной ШПГ (еще та, которая загибает клапана) - даже не смотрю за уровнем масла. Ну т.е. вообще! С новья последил, убедился что не жрет и теперь при замене наливаю максимум и даже не проверяю до следующей замены. Правда мотор сильно не кручу и масло меняю через 10к.
Лью Лукой синтетику разливное - беру у официального представителя.

Последний раз редактировалось alex-1968; 28.09.2020 в 19:39.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 19:47   #11894
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Современный тренд - облегчение конструкции в целях повышения КПД.
Какое "повышенное" КПД может быть у мотора, который надо в два а то и в три раза чаще ремонтировать ? Ремонт недорогих моделей это плюсом 100-200 тыс рублей доп. расходов к тому "повышенному кпд", что дают кольца 1.5 мм высотой. И это у капавера, который сделает любо-дорого. А халтурщики, которых надо переделывать ?
Такое вот кпд.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 20:06   #11895
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
мотора, который надо в два а то и в три раза чаще ремонтировать
Как правило человек, который может себе позволить новое авто, не собирается ездить на нем всю жизнь - так что меньший ресурс это проблема следующих владельцев. Т.е. на продажи новых авто это вообще никак не влияет (а может даже и увеличивает). А КПД это расход, это крутящий момент - это здесь и сейчас
Ну и не все так уж печально. Эти двигатели ходят по 200к и даже более.
Ну и куда тебе больше то я не пойму?
Я вот например стараюсь менять машину каждые 5-6 лет - пока получается. За этот срок у меня пробега сотки не набегает. Да я блин честно говоря даже ни разу резину летнюю не покупал - всегда продавал на той, на которой и купил машину.
И таких как я среди тех кто покупает новые автомобили - основная масса.
А дикие пробеги - это в основном коммерция. Там другие резоны.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 20:38   #11896
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Я вот например стараюсь менять машину каждые 5-6 лет - пока получается
Ну не знаю, я на своей первой семерке из салона за 10 лет 210 ткм проехал по молодости, расточив на пробеге 140 ткм, и еще долго собирался ездить, гильзонув потом. Ну, думаю, раз здесь только пробег ремня ГРМ обещают под 200 ткм, то на старости лет с нынешним пробегом в 8 ткм в год на всю оставшуюся жизнь хватит. Не тут то было.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 20:40   #11897
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
Не тут то было.
оборвало?
А на каком пробеге? И из-за чего?
Ну и над заявляемыми 200-стами (вернее 180) я тоже поржал.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 20:44   #11898
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
оборвало?
тьфу-тьфу-тьфу, нет, масло жрет уже с 15 ткм, сейчас 53 ткм, думал поршня поменять вместе с ремнем-роликом-помпой, но пока не решился поршнями заниматься, остановился на ремне-ролике-помпе. Как бы потом не было поздно, с заменой поршней не пришлось бы растачивать.

Последний раз редактировалось shmm2; 28.09.2020 в 20:49.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 20:47   #11899
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Масло в двигатель - 12

Цитата:
масло жрет уже с 15 ткм
Сколько жрет? А льешь какое? Интервал замены какой?
Судя по возрасту не гоняешь? ))

Последний раз редактировалось alex-1968; 28.09.2020 в 20:53.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2020, 21:10   #11900
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Масло в двигатель - 12

Да я уже писал, начало жрать на Генезисе синьке 5в-40, менял раз в год или под 10 ткм. Так как накупил его не одну банку, то уже решил использовать все, а уже потом перейти на полусинь, сейчас залито Крунойл Емперол полусинь 10В-40, потихоньку уровень падает, наблюдаю, доливаю.

Последний раз редактировалось shmm2; 28.09.2020 в 21:12.
shmm2 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.