Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2021, 09:14   #871
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Прокатился.
Всё сходится. Цена бензина только старая. Пробег в приборке не обнулял, цифры не великие и так видно.
Изображения
Тип файла: jpg 122.jpg (46.7 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 123.jpg (75.9 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 121.jpg (68.9 Кб, 12 просмотров)
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2021, 19:29   #872
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

2 литра слишком мало для сравнения.
Погрешность в пределах 1% скорее всего. Это на 10л разброс в 0,1л.

.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.05.2021 в 19:31.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2021, 21:58   #873
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
2 литра слишком мало для сравнения.
Погрешность в пределах 1% скорее всего. Это на 10л разброс в 0,1л.

.
Не думаю, что проблема с этим есть. Данные одни и те же приходят ведь. Только в альтменю показания с сотыми. Как-то иначе идёт отображение мгновенного расхода. То штатный больше показывает, то меньше и наоборот. Иногда совпадают показания, когда получается ехать равномерно. Может разница просто в скорости обновления, не знаю. Разница в пробеге была, но там я поправку вводил, давно уже. А уже от пробега получается расхождение и по топливу. Т.е. чем точнее сходится пробег со штатным БК, тем меньше разбег по топливу будет. Поправка по пробегу высчитывается из расчёта на 1000 км, если память мне не изменяет.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2021, 23:10   #874
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Поправка по пробегу высчитывается из расчёта на 1000 км
в мультике на сто
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2021, 07:06   #875
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
То штатный больше показывает, то меньше и наоборот. Иногда совпадают показания, когда получается ехать равномерно. Может разница просто в скорости обновления, не знаю. .
У меня так же. Думаю проблема в скорости работы кан шины. Сам ЭБУ видит каждый впрыск и если такие данные он формирует как накопительные (их передаёт), то расхождения не будет.
Но если данные получаются по КАН шине (там скорость 4 раза в сек), то результат будет немного отличаться.

Ещё я ввёл поправку на скорость 2,5% (это больше чем штатный, но меньше чем GPS). Штатный спидометр по умолчанию не может превысить скорость (как правило он чуть ниже показывать должен, чтобы на всех типах разрешенной резины скорость не вышла за нормы).
Т.е. высота резины - это однозначно поправка и на скорость и на пробег.

Но вводя поправку на пробег я получаю автоматически искажение расхода на 100 км и он ес-но не совпадает со штатным БК, т.к. у него свои данные на пробег.

Но если в БК ввести поправку на расход, то получается не удобно сравнивать по форуму (например у всех 0,75 на хх, я же со своей поправкой буду видеть отличающиеся цифры.

данные с БК

[свернуть]

расход 0,83 по времени впрыска


[свернуть]

расход 0,75 по времени впрыска

[свернуть]


На графиках было снято время впрыска, расход забыл заснять (можно график другой поискать). Но выходит было 0,79л/ч примерно и воздух 9,5кг/ч.
0,79л*0,75 (плотность условная)=0,5925
9,5/0,5925=16,03/1 А смесь должна быть 14,7 к 1 на ХХ.
Но сравнивая соотношение с расходом воздуха получалось, что смесь бедная.
На 9% кто то врёт или топливо или воздух. По плотности слишком много 9%.
В общем так я и не нашёл кто врёт. Для себя сделал вывод, может он и ошибочный, что ти показания в каких у.е. известных только самому ЭБУ - ему важна лямбда воздух/бензин, а в граммах точно ему значения не имеет.

Поэтому пока отношусь к такому расходу немного с недоверием.

А вот чистый расход я не могу сравнить, у меня нет такого параметра штатного. Т.е. Мульт - тут как единственный измеритель расхода в литрах и с АЗС в принципе более менее бьётся по литрам (в пределах 1,5%).
При одной заправке 30л ес-но эти 1,5% не видны - это не более 0,5л.

А по АЗС не долив 0,5л с 10л - на новых колонках (измеритель которых отщёлкивает миллилитры) с это уже чересчур, при допустимых 0,025л. И соотв. особо не верить чекам пока повода не вижу.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.05.2021 в 07:32.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2021, 11:48   #876
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
В общем так я и не нашёл кто врёт. Для себя сделал вывод, может он и ошибочный, что ти показания в каких у.е. известных только самому ЭБУ - ему важна лямбда воздух/бензин, а в граммах точно ему значения не имеет.
Поэтому пока отношусь к такому расходу немного с недоверием.
А почему кто-то врёт, обязательно, что-то я не пойму...
Ведь на ХХ расход разный всегда кажет, может быть и 0,69 например и 0, 8+. А если я включаю кондей то в два раза больше будет 1,2 +. Ну считает как-то ЭБУ по времени впрыска и ещё каким-то параметрам, а нам переводит в литры. Да есть какая-то погрешность конечно, хотя бы от округлений, но не на столько она велика. Опять же, пробег по щитку отличается не на много от пробега в ЭБУ.


Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
в мультике на сто
А в альтменю расчёт по 1000 км
Картина из сети.
Изображения
Тип файла: jpg cfad486s-960.jpg (147.9 Кб, 8 просмотров)
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2021, 12:02   #877
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
А почему кто-то врёт, обязательно, что-то я не пойму...
Ведь на ХХ расход разный всегда кажет, может быть и 0,69 например и 0, 8+. А если я включаю кондей то в два раза больше будет 1,2 +.
Потому что соотношение с воздухом не сходится. По массе выше расчет показал.

Стало 1.2л, значит воздух в кг вырос. И точно так же вывести соотношение.

Для 0.75л в час при плотности 750грамм: на этот объëм топлива надо воздуха 8.27 кг.

Соответственно, при 1.2л в час, надо 13.23кг. (Для стехиометрии по массе 14.7 к 1).

Эбу выводит эту информацию и тут врет или дмрв или впрыск.
Если врет дмрв, то на него эбу вносит поправку (переменная лямбда при этом = Но видимо еденицы измерения условные. Эбу литры как таковые не нужны, как и кг. У него свои весы. А литры идут через поправочный коэффициент только для отображения.
Хочу ещё сравнить время впрыска в чуток разных условиях и расход - будут ли видны поправки.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.05.2021 в 12:08.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2021, 12:50   #878
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Потому что соотношение с воздухом не сходится. По массе выше расчет показал...
Так-то оно так. Но мало иметь объём воздуха, количество кислорода вроде как должно соответствовать ещё. Может отсюда и разница какая-то. Но я могу сильно путать. Что-то попадалось, читал, но особо не вникал.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2021, 14:24   #879
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Бензин для Лада Гранта 3

Вполне возможно.
Могли ведь соотношение для чистого воздуха с Альпийских степей взять))

По логике при одинаковом воздухе разный расход это либо кислорода больше (что маловероятно), либо бензин отличается, особенно после заправки если это отклонение началось.

Надо для себя сравнить как нибудь, чисто из любопытства и понимания как должно работать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.05.2021 в 15:52.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2021, 16:50   #880
Vadim26
Форумчанин
 
Аватар для Vadim26
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: Бензин для Лада Гранта 3

А что с бензином проиходит в Москве? На некоторых заправках появился бензин из-за которого выхлоп сильно воняет при прогреве как на старых жигулях без нейтрализатора! Ну и до кучи машина дергается на нем как эпилептик! Это не единичный случай и по словам заправщиков бензин с капотни!
p.s. Сначала подумал, что машина неисправна, но их у меня две и вонь именно от капотненского бенза...
__________________
http://vk.com/zzz256
Vadim26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.