Брать или не брать? - Архив

[Neibot]

К примеру на Поло ни внутри , ни снаружи ничего кроме ценника , последние десять лет ничего не меняется .

Как скажешь. Только поло на данный момент гранте никак не конкурент по цене.
Веста - еще плюс-минус, если с топовыми комплектациями гранты сравнивать.

[AVV-5]

Сообщение от Neibot

Вывод такой, что к сожалению лучше не стало в плане света у гранты.
Хотя ценник повышать не забывают, новая фара стоит 9к..

Если подумать, то современная фара Гранты сложнее, чем 2101 и сделана из дорогого пластика, а не стекла, то и цена её выше.
Далее испытывали все фары современные, а не древнюю 2101, так что некорректные выводы, да и неизвестно, какая стояла там лампа, но тоже не древняя, похоже мощнее, раз такие выводы делают. Ещё не всему можно верить.
Я помню старые фары и фары 2101, на современных фарах свет намного равномернее светит и обочину лучше освещают. Раньше правую фару немного правее разворачивали, чтобы обочину лучше было видно.

[Neibot]

Если подумать, то современная фара Гранты сложнее, чем 2101 и сделана из дорогого пластика, а не стекла, то и её цена выше.

Если подумать, то стекло и металл лучше чем пластик и.. пластик, разве нет?
Вопрос тут чисто в дизайне. Делать дизайн из стекла и металла намного дороже, чем из пластика.
Именно поэтому так дорого стоит ксенон.

неизвестно, какая стояла там лампа

В видео все фары сравнивали на одной и той же лампе.

[AVV-5]

Если подумать, то стекло и металл лучше чем пластик и.. пластик, разве нет?
Вопрос тут чисто в дизайне.

Я о цене и в фаре Гранты поворотник, ходовые огни, механизм коррекции, совсем другая комплектация. В 2101 отражатель и стекло, корпус шёл отдельно и ободок тоже.

Добавлено через 2 минуты

В видео все фары сравнивали на одной и той же лампе

Тогда при чём тут фара новой Гранты? Лампы совсем другие.
Если исходить из логики, то её свет лучше, раз лампочка ярче светит и распределение света другое. Прогресс на месте не стоит, не зря написали, что новое поколение фар применено на Гранте.

[Neibot]

Лампы совсем другие.

Совсем другие лампы - это например раздельный свет. А здесь просто разновидность того же Н4. Мне что-то подсказывает (например, отзывы и видео от владельцев), что разница там крайне невелика.
Посмотрим, впрочем ближе к делу, когда будут подробные измерения и сравнения.
Щас понятно что революции не случилось, но по крайней мере сильно хуже тоже не стало (кроме туманок) - и на том спасибо.

в фаре Гранты поворотник, ходовые огни, механизм коррекции, совсем другая комплектация. В 2101 отражатель и стекло, корпус шёл отдельно и ободок тоже.

Это просто лишний раз подчёркивает современную маркетинг-инженерию. Кокнул фару, облез отражатель, помутнела - меняй всю целиком, 9к вынь да положь. И ничо не поделаешь, щас у всех так, разница только в том, что у кого-то дешевле, у кого-то дороже.

А на 2101 (или более актуальный пример у автоваза - нива) достаточно поменять только дешевый оптический элемент. Которые есть в ассортименте и импортные тоже. Т.к. например на гольфе 2 или гелендвагене использовались эти же самые элементы в своё время.

[AVV-5]

А на 2101 (или более актуальный пример у автоваза - нива) достаточно поменять только дешевый оптический элемент. Которые есть в ассортименте и импортные тоже. Т.к. например на гольфе 2 или гелендвагене использовались эти же самые элементы в своё время

Дискуссия идёт именно о старой фаре 2101, а не о современной, так же заявляете. В этом тонкость спора, тогда и таких ламп не было, как сегодня. Передёргивать не надо факты.
А современная блок-фара функциональнее и в дизайн автомобиля хорошо вписывается. Чем вам не нравится? С Нивой уж никакого сравнения по виду.

Добавлено через 33 минуты

Совсем другие лампы - это например раздельный свет. А здесь просто разновидность того же Н4. Мне что-то подсказывает (например, отзывы и видео от владельцев), что разница там крайне невелика.
Посмотрим, впрочем ближе к делу, когда будут подробные измерения и сравнения.
Щас понятно что революции не случилось, но по крайней мере сильно хуже тоже не стало (кроме туманок) - и на том спасибо.

А какая может быть революция? Да и вы не ездили на новой Гранте ночью, а критикой занялись, всё же лучше самому познать вкус устриц, через интернет его не ощутишь.
Свет станет лучше, если лампы ярче светят и распределение потока изменить. В этом новое решение.
Когда 4 раздельные фары светят, то и мощность ламп в два раза больше, соответственно расход энергии.
А с одной лампой фара, то тут всё дело в более сложной оптике и яркости самой лампы. Что и произошло.

[Neibot]

Если исходить из логики, то её свет лучше, раз лампочка ярче светит и распределение света другое.

Светового потока заявлено +20%, собсно на Н4 топовых заявлено яркости куда больше и, судя по тестам, более-менее так оно и есть.
А что касается распределения света - лампа работает точно также, как и Н4, геометрия у них визуально идентична.

Не, я только за Н19 - стандарт то сам по себе получше немного.
Но нафиг заводу было так спешить с его внедрением? Намного логичнее было бы подождать пока стандарт станет более-менее распространённым, а уж потом его внедрять. Машина же народная какбэ. А банальные расходники экзотичные.

В этом тонкость спора, тогда и таких ламп не было, как сегодня. Передёргивают факты.

Да полн, стандарт Н4 появился в 1971 году и начиная с пятёрок именно эти лампы стали ставить с завода. Это 1980 год. Стандарт всё это время не менялся. Вот только щас слегка допилили до Н19.

А современная блок-фара функциональнее и в дизайн автомобиля хорошо вписывается.

Ну об чём и речь - что развивается один только дизайн, а само по себе качество освещения практически не меняется. И даже немного ухудшается.
Блок-фары так то появились у автоваза на той же пятерке, со встроенными поворотниками и с корректором, и с дворниками даже.

Да и вы не ездили на новой Гранте ночью, а критикой занялись, всё же лучше самому познать вкус устриц

Раздельный свет наше всё. Какие откровения должны мне открыться на его фоне? Что 1200 лм Н19 в треугольном рефлекторе светят лучше и равномернее, чем 1500 лм H7 в круглом рефлекторе?

А с Н4 я накатал много на разных авто и с разными лампами, в т.ч. и более яркими, чем Н19. Свет гранты кстати был относительно неплох, я ожидал худшего.
Дождёмся тестов, будет интересно.

[Андрей Варкентин]

Сообщение от Neibot

И даже немного ухудшается.

Вы зачем эту мысль из раза в раз повторяете?! Как минимум ничего там не ухудшается, а по мне так стало чуть лучше. У меня была и старая Гранта и есть новая, на которой я уже на раз бегал ночью на дальняк (440 км). И на ВАЗ-21063 с родным светом отъездил в темное время суток не мало. Даже сравнивать смысла не вижу, на Грантах он явно лучше. Мне не верите, послушайте других реальных владельцев на форуме.
Можно конечно найти отрицательные отзывы в сети, но это зачастую от того что у человека руки чешутся. В группе по ФЛ в ВК есть люди, которые сразу втыкают вместо родных старые H4 (якобы они лучше), другие запаслись LED-лампами с Али от скуки (и чтобы оправдать свои изыски поносят родной свет), третьим нужны не фары, а прожектора. А затем появляется новая волна молодняка, которая кипишует и топает в соцсетях за свет, на основе ранее описанных глупостей, проклиная АвтоВАЗ даже не забрав ещё авто у ОД. Есть там такие чудики, которые сначала купили себе светодиодные лампы с цоколем H4, и теперь готовы к покупке новой Гранты. Вы меня извините конечно, но иначе как "стадом баранов" я этих людей назвать не могу.
Конечно, есть люди которым из-за физиологии (а чаще психологии) действительно может быть мало света, но тогда надо честно писать: "мне мало, поставил то-то и то-то", а не ныть что он плохой. Он как минимум достаточный для среднестатистического водителя.

PS На старой Гранте я себе ставил ПТФ из-за того, что при переходе на дальний перед капотом чуть хуже освещалось. На новой Гранте этой незначительной проблемы у меня уже нет. Света вполне достаточно. Если и буду ставить ПТФ, то сугубо "для красоты", практического смысла для повседневной езды в них нет.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Neibot

Какие откровения должны мне открыться на его фоне? Что 1200 лм Н19 в треугольном рефлекторе светят лучше и равномернее, чем 1500 лм H7 в круглом рефлекторе?

Вы суть уловите, никто не говорит что H4(H19) лучше чем H7. Речь о том, что он как минимум достаточный в фонарях реализованных в новой Гранте. Кстати, брат мне всегда говорил, что на моей старой Гранте дальний свет был лучше чем у него на Калине-2. Хотя думаю тут вопрос в регулировке (возможно излишне задраны на Калине).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от coronamark2

Да ладно! Даже на ВАЗ 2107 свет существенно хуже, чем на гранте. Не яркостью, а сектором обзора. На классике светит тупо прямо перед собой...Во дворах - полная шляпа была...

Именно так, плюс разная яркость (сегментированные) участков освещения, давящяя на зрение (проецирование сетки рельефа переднего стекла фары). Мне даже стыдно, что докатились до такого сравнения современных авто с ФИАТом 124

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Neibot

Судя по тестам, даже хуже.

Все эти синтетические тесты полная фигня, они не отражают реальных условий эксплуатации.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Neibot

Хотя ценник повышать не забывают, новая фара стоит 9к..

Будьте уверены, через год она будет дешевле и скорее всего значительно. Месяц назад их по 11к пихали.

[AVV-5]

Раздельный свет наше всё.

Не стоит нахваливать Поло со старыми фарами, ближний хуже грантовского, дальний не лучше. А если в Гранте дальний с противотумками включить, то Поло по свету в отстающих. Значок на капоте автомобиля, не решает всех проблем. Надо быть реалистом. Продайте Поло и купите Весту, она вам больше понравится, можно и к Гранте снова вернуться.

[Neibot]

если в Гранте дальний с противотумками включить, то Поло по свету в отстающих.

На поло дальний может работать одновременно с ближним. Ну и туманки там тоже есть.
Продолжайте..

ВАЗ-21063 с родным светом

Сколько лет было родному свету, какие лампы стояли? По тестам сравниваются новые из магазина фары с одинаковыми новыми лампами.

Будьте уверены, через год она будет дешевле и скорее всего значительно.

Был бы уверен, если бы фары весты стали стоить значительно дешевле со временем.

Не стоит нахваливать Поло со старыми фарами, ближний хуже грантовского

Было бы чего там нахваливать. Обычный раздельный галоген.

Впрочем, ладно. Не вижу смысла далее обсуждать фары, ибо уже пошёл чистый фанатизм.
Грантовский свет лучше раздельного, новые фары лучше просто потому что новые, тесты фигня.
Как скажете. Главное чтобы нравилось