Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 17:31   #1121
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Позже относительно времени выезда с места стоянки
не только. после пробки и скоростного режима температура всеравно же спадет либо до 90 либо до 85, и в следующей пробке снова появляются заветные минуты до включения карлсона.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 17:44   #1122
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
согласен. получается пиленный под 90 град термоэлемент не будет открываться на полную, так, как будет открываться термоэлемент под 85 град, а следовательно клапан термоса будет открыт не поностью и поток жижы через радиатор будет меньше и поэтому эффективность охлаждения движка при перегреве будет хуже!
Как это хуже-лучше?Или он будет охлаждаться, или будет кипеть.
Клапан находится не в открытом океане, а в трубе, в закрытом пространстве. Проток жидкости ограничен стенками термостата.Расстояние от клапана до стенки термостата неизменно, хоть на 5мм открой, хоть на 25мм, количество жидкости будет проходить одинаковое. Просто надо угадать момент, когда количество жидкости проходящей через отверстие большого круга и клапана будет соответствовать количеству жидкости, проходящей через отверстие между стенками термоса и клапаном. Главное не закипеть и остыть до 95, а не 85гр.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
не только. после пробки и скоростного режима температура всеравно же спадет либо до 90 либо до 85, и в следующей пробке снова появляются заветные минуты до включения карлсона.
А если следущей пробки не будет? А если пробки не будет вообще?
Что выгоднее, ежеминутная экономия топлива и увеличение ресурса двигла, или уменьшение ресуса карлсона на 10минут в день(при 10 пробках в день)
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:03   #1123
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Расстояние от клапана до стенки термостата неизменно, хоть на 5мм открой, хоть на 25мм, количество жидкости будет проходить одинаковое
вот тут вы не правы. Тогда давайте снова поумничаем. Открытый клапан на 1 мм имеет на много меньшую проточное сечение, чем допустим на 5 или 10 мм. Не зря патрубок на вход печки сделан меньшего сечения чем патрубок идущий на радиатор. Когда проточное сечение на клапане приравнивается сечению патрубка на печку, жижа идет 50 на 50 и через печку в блок и через радиатор в опять же блок. При дальнейшем открытии клапана уже большая часть жижы идет через радиатор так сказать по пути меньшего сопротивления. Таким образом температура находится в уравновешенном состоянии при средних температурах воздуха.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:06   #1124
Vova2012
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2012
Адрес: Москва
Возраст: 70
Пол: Мужской
Сообщений: 1,568
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Как это хуже-лучше?Или он будет охлаждаться, или будет кипеть.
Клапан находится не в открытом океане, а в трубе, в закрытом пространстве. Проток жидкости ограничен стенками термостата.Расстояние от клапана до стенки термостата неизменно, хоть на 5мм открой, хоть на 25мм, количество жидкости будет проходить одинаковое. Просто надо угадать момент, когда количество жидкости проходящей через отверстие большого круга и клапана будет соответствовать количеству жидкости, проходящей через отверстие между стенками термоса и клапаном. Главное не закипеть и остыть до 95, а не 85гр.

Добавлено через 10 минут


А если следущей пробки не будет? А если пробки не будет вообще?
Что выгоднее, ежеминутная экономия топлива и увеличение ресурса двигла, или уменьшение ресуса карлсона на 10минут в день(при 10 пробках в день)
одинаковое...токо...в какой промежуток времени... может у вас там пробок и не будет...а у нас ...свободная дорога ...бооольшая редкость..а насчёт экономии...спорный вопрос..да и про ресурс двигла ..тоже ..
Vova2012 вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:11   #1125
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
то выгоднее, ежеминутная экономия топлива и увеличение ресурса двигла
да ресурс двигателя из-за 5 градусов я думаю вряд ли пострадает.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:17   #1126
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
вот тут вы не правы. Тогда давайте снова поумничаем.
Не надо рвать из контекста. Я там объяснил свою позицию.
Количество жидкости проходящей между тарелкой клапана и стенкой термостата будет всегда одинаковой. А вот кол-во жидкости проходящей через большой круг может быть меньшей, а может быть равной, но может и не быть, все зависит от площади дырки под клапаном (в сторону большого круга)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vova2012 Посмотреть сообщение
одинаковое...токо...в какой промежуток времени... может у вас там пробок и не будет...а у нас ...свободная дорога ...бооольшая редкость..а насчёт экономии...спорный вопрос..да и про ресурс двигла ..тоже ..
Чего одинаковое, по русски писать не пробывал?
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:25   #1127
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Не надо рвать из контекста. Я там объяснил свою позицию.
Количество жидкости проходящей между тарелкой клапана и стенкой термостата будет всегда одинаковой. А вот кол-во жидкости проходящей через большой круг может быть меньшей, а может быть равной, но может и не быть, все зависит от площади дырки под клапаном (в сторону большого круга)
да я не рву из контекста. давайте разбираться тогда. истина где то рядом.
Как может количесвто жижы проходящей через тарелку и корпус термоса быть постоянной в то время когда кол-во жижы проходящей через сам радиатор может меняться? Сколько через тарелку вошло жижы столько из радиатора и вышло, других же путей у жижы нет.
John_Po вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:44   #1128
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
Как может количесвто жижы проходящей через тарелку и корпус термоса быть постоянной в то время когда кол-во жижы проходящей через сам радиатор может меняться? Сколько через тарелку вошло жижы столько из радиатора и вышло, других же путей у жижы нет.
Я имел ввиду, что количество жидкости проходящей через большой круг ограниченно размерами тарелки и корпусом. Ход клапана заложен с запасом, до определенного момента шток можно пилить без последствий, потом объем проходящей жидкости начнет уменьшаться.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
других же путей у жижы нет.
есть малый круг, но это к данному вопросу не относится)))

Добавлено через 3 минуты
Ход штока 12-13мм, по мануалу величина открытия клапана не менее 7мм.

Добавлено через 4 минуты
3мм я у себя спилил, поднял t на 3-4гр. Ниче не греется, не кипит.
А вообще ушли от темы. Обсуждали t открытия, а не пиление-непиление. Нужен термос с t (начальной) 90-95гр, без всяких пилений, с полным ходом штока.
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:50   #1129
John_Po
Форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2012
Адрес: Новосибирск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,647
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
Ход клапана заложен с запасом, до определенного момента шток можно пилить без последствий, потом объем проходящей жидкости начнет уменьшаться.
да кто его знает какой там запас есть. можно допилиться что и воск вытечет тогда и закипеть можно.
Если допустим спилить шток на 3 мм - то после достижения 85 град сначала воск будет вымещать из термоэлемента тот обьем который ранее занимал кусочек штока в 3 мм а уж потом шток будет приоткрывать клапан, и следовательно щель между клапаном и тарелкой будет уже меньше а значит и поток жижы в радиатор меньше и следовательно эффективность охлаждения меньше.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
есть малый круг, но это к данному вопросу не относится)))
да это понятно что есть малый круг
John_Po вне форума   Вверх
Старый 13.03.2013, 18:54   #1130
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Термостат - 2

Цитата:
Сообщение от John_Po Посмотреть сообщение
Если допустим спилить шток на 3 мм
Я там выше написал
__________________
babai вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.