Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2 - Страница 13 - Официальный Лада Гранта Клуб

**Oleg08** · 31.07.2018, 09:32

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).

Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.

Ярослав02 · 31.07.2018, 10:20

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.

Зачем вы вообще приписали сюда прокладку ? Она же путаницы добавляет.
Если мы говорим о влиянии формы поршня на СЖ, то прокладка в сравниваемых случаях должна быть одинаковой - это называется при прочих равных условиях.
По вашей ссыли ничего за прокладку нет. Там просто написано СЖ - 10.4. Вы сами привели эту ссыль, аргументируя ею что СЖ якобы 11.

Добавлено через 10 минут
Зашёл третий раз по ссыли, чтобы убедиться что по СЖ я не в глаза балуюсь - не балуюсь, 10.4.
Глянул на картинку поршня. Бросаются в глаза очень глубокие выемки. Ну очень. Как там с толщиной макушки ? Тут или макушка д.б. толстой, и тогда он тяжёлый будет и заберёт часть мощности. Либо, если не толстая, возникает вопрос с ресурсом поршня - проходит такой 100 т, хотя-бы ?
То есть, глубокие выемки это гемор по определению.

babai · 31.07.2018, 13:02

Они делают два вида поршней, просто с проточками под клапана и с компенсаторами проточек, для сохранения заводской степени сжатия.
На первых 126 СЖ была 11, про них и идёт речь. СТИ стали делать проточки чем и снизили СЖ, потом стали делать поршня с компенсаторами для желающих сохранить заводскую СЖ.
Но по инфе с того же форума, от работника ВАЗа, разработчика 126, в 11 году увеличили высоту блока и СЖ теперь 10,5, что и подтверждается данными из ВАЗовского мануала.

vliv · 31.07.2018, 14:20

Хоть бы моторист вазовский здесь объявился и прекратил домыслы и слухи,а то обсуждается какой-то вброс,хотябы по терменологии-"втык" это такая феня у автомобилистов

**Oleg08** · 31.07.2018, 17:50

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Зашёл третий раз по ссыли, чтобы убедиться что по СЖ я не в глаза балуюсь - не балуюсь, 10.4.

Последний раз цитирую Закиева:

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Для Вашего комплекта подойдёт поршень 216.09. С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11. Получите безвтык при условии стандартных р/валов 2112.
С уважением Закиев Дмитрий.

Это он мне писал на почту, когда я заказывал поршня. Неужели еще что-то непонятно?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Зачем вы вообще приписали сюда прокладку ?

Не я прокладку "приписал", а Закиев. Видимо потому, что можно поставить разные прокладки и получить разную степень.

Xplane · 01.08.2018, 19:18

Подскажите, а есть ли случаи когда рвался именно сам ремень, оригинальный ремень Gates, не по причине ролики и помпы, а сам по себе? В семье две гранты с двигателями 126 и 127.
На 126-ом двигателе пробег 136 тыс., менял один раз заводской ремень на купленный Гейтс, также ролики и помпу на пробеге где-то 85-90 тыс.

На 127-ом, пробег 65 тыс., на прошлых выходных проверял ГРМ, ролики без нареканий ремень тоже, у помпы был люфт и если шатать ее то постукивала - поменяли.

В гараже лежит оригинальный Гейтс, куплен у официального магазина Лада Деталь, по почте присылали, есть СМС с кодом подтверждения - успешно проверен. Вот думаю его скоро на 126-ом двигателе заменить, пробег уже 140 тыс. будет и перед дальней поездкой хочу это сделать.

LadaSport · 06.08.2018, 12:35

Цитата:

Сообщение от babai

Они делают два вида поршней, просто с проточками под клапана и с компенсаторами проточек, для сохранения заводской степени сжатия.
На первых 126 СЖ была 11, про них и идёт речь. СТИ стали делать проточки чем и снизили СЖ, потом стали делать поршня с компенсаторами для желающих сохранить заводскую СЖ.
Но по инфе с того же форума, от работника ВАЗа, разработчика 126, в 11 году увеличили высоту блока и СЖ теперь 10,5, что и подтверждается данными из ВАЗовского мануала.

Где данные по высоте блока, число? Чушь, высота блока не менялась.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Xplane

Подскажите, а есть ли случаи когда рвался именно сам ремень, оригинальный ремень Gates, не по причине ролики и помпы, а сам по себе? В семье две гранты с двигателями 126 и 127.
На 126-ом двигателе пробег 136 тыс., менял один раз заводской ремень на купленный Гейтс, также ролики и помпу на пробеге где-то 85-90 тыс.

На 127-ом, пробег 65 тыс., на прошлых выходных проверял ГРМ, ролики без нареканий ремень тоже, у помпы был люфт и если шатать ее то постукивала - поменяли.

В гараже лежит оригинальный Гейтс, куплен у официального магазина Лада Деталь, по почте присылали, есть СМС с кодом подтверждения - успешно проверен. Вот думаю его скоро на 126-ом двигателе заменить, пробег уже 140 тыс. будет и перед дальней поездкой хочу это сделать.

Что значит," по причине роликов или помпы", а что это за причины, все пишут, но конкретно нет данных, одно бла-бла-бла.
Приехала ко мне "Калина2", 46 пробег, оборвало ремень, ролики помпа нормальные, почему оборвало х.з.

vliv · 06.08.2018, 13:31

Цитата:

Приехала ко мне "Калина2",

похоже на сервисника,пожалуста подтведите или опровергните утверждения изменения геометрии блока-головки,вот бабай ссылался на конкретные источники,может вам больше известно?

angtar · 06.08.2018, 18:37

Цитата:

Чушь, высота блока не менялась.

не болтай ерундой, высота блока менялась, правда в пределах 1 мм...
найду ссылку, выложу...

babai · 13.08.2018, 11:05

Цитата:

Сообщение от LadaSport

Где данные по высоте блока, число? Чушь, высота блока не менялась

Инфа от работника ВАЗа, с форума СТИ. Подняли на 0,2 мм.

Цитата:

Приветствую всех!
Прочитал всю ветку и увидел разногласия по некоторым вопросам.
Так как я в составе команды специалистов принимал участие в создании двигателей 21126 и 11194, то хочу уточнить вам некоторые моменты.
1) Мощностные показатели серийного двигателя 21126 (72 кВт/5600 и 145 Нм/4000 +- 5%) абсолютно правильные. Никаких "115 сил" нет, и никакого уклонения от пошлин при превышении 100 лс нет. Уверяю вас, я сам снимал не один десяток ВСХ. +-5% - это обычный стандартный допуск на показатели для двигателей промышленной сборки. В ноябре 2007 двигатель 21126 прошел омологацию на фирме ЮТАК во Франции, где подтвердились и узаконились эти показатели.
2) По поводу замены серийных поршней 21126 на поршни СТИ 216.08.
Ранее, до увеличения высоты блока на 0,2 мм (при 197,1 мм) номинальная степень сжатия была 11.
Стандартный поршень 21126 имеет объем выемок 0,24 куб.см. Поршень СТИ - 3,4 куб.см. Разница 3,16 куб.см.
Замена поршней 21126ФМ на СТИ приводила к уменьшению степени сжатия с 11 до 10,27 (на 0,73).
С февраля 2011г. АВТОВАЗ выпускает блоки с увеличенной на 0,2мм высотой, а именно 197,3 мм.
При этом номинальная степень сжатия 10,74.
Замена на поршни СТИ уменьшает степень сжатия до 10,05 (на 0,69).
Что мы почувствуем, заменив серийные поршни 21126ФМ на безвтыковые СТИ (не трогая калибровки ЭСУД)?
Некоторое падение до 5% мощностных показателей и приблизительно такое же увеличение расхода топлива.
Проведя оптимизацию калибровок можно выровнять или несколько увеличить мощностные показатели внизу и немного подтянуть вверху (до прежних показателей вверху дойти не удастся). Расходы топлива вернуть на прежний уровень не удастся, так как львиную долю расходов мы получаем на частичных нагрузках, а там в калибровках мало что можно сделать - большая зависимость от степени сжатия.
Главный и основной выигрыш от замены поршней - это душевное спокойствие за непопадание на крупные неприятности при отказе деталей