Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2012, 23:25   #31
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
В самом кипятильнике ни чего замысловатого нет по вышеописанным девайсам вопросы вытекающие один из другого:
1-страна производитель
2-из 1 если чайна какая гарантия что корпус из качественного материала (чтоб не потек -а то скинет ОЖ в самое нужное время)
3-помпа зачем
во первых циркуляция и так нормальная
во вторых ежели помпа клинанет циркуляция продолжится?
4 - 2 кВт по ходу лишка-у мну на 15-шке 1.5 кВт кипятит только в путь
на ЛГ 1 кВт хватает 1 час при температуре воздуха -26
5 - в комплект на норму по мимо всего не помешало бы: штуцер в БЦ, штуцер в ГБЦ(где раньше был датчик ОЖ на ДВС 11183), кронштейн крепления кипятильника(как для 2115) кронштейн для переноса модуля зажигания

Последний раз редактировалось Ales; 11.02.2012 в 23:28.
Ales вне форума   Вверх
Старый 12.02.2012, 06:58   #32
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,598
Re: Подогрев двигателя

помпа там лишняя , если правильно установлен котел , хотя с помпой можно куда угодно подключиться ))
и два киловатта это много
wovan вне форума   Вверх
Старый 12.02.2012, 08:38   #33
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

Цитата:
Сообщение от wovan Посмотреть сообщение
помпа там лишняя , если правильно установлен котел , хотя с помпой можно куда угодно подключиться ))
и два киловатта это много
если котел установлен ни правильно то и помпа не спасет
Ales вне форума   Вверх
Старый 14.02.2012, 23:22   #34
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Установлен подогреватель на 21043. вроде работает, вроде греет. Даже отрубается. Стрелка ближе к 90 (я так думаю. баг с ней. Стрелка доходит до зеленой и врубается вентилятор, наверно из-за тройника...) Стоит двигателем крутануть температура падает...

Я если буду ставить то поставлю с газелевской помпой. Можно будет параллельно включать из салона от бортовой сети чтобы печка грела пока мотор не остынет, а не радиатор печки

Добавлено через 10 минут
на счет мощности: вспоминаем физику
Q=m*c*dt где:
Q-Энергия затраченная на нагрев жидкости массой m на dt градусов
m-масса жидкости
c-удельная теплоемкость жидкости (параметр жидкости)
dT-разница между конечной и начальной температурой
Далее
Q=P*t где:
Q-Выделившаяся теплота
P-Мощность
t-время.
Итого имеем что:
m*c*dT=P*t
Правая часть у нас константа (объем, а следовательно и его масса одинаковы, разность температур одинакова)
Отсюда можно сделать вывод:
Чем больше мощность тем за меньшее время она нагреется, но! электроэнергии тратится ОДИНАКОГО!!!

Добавлено через 26 минут
Рассчитаем сколько энергии надо для нагрева 10 литров тосола с -30 до 90 градусов
m=10кг
c=2,9кДж/кг*К
dT=120 K
Подставляем в Q=m*c*dt
Получается 3480 кДж

А за сколько времени ее нагреют подогреватели 1,5 и 2 кВт

t=Q/P
1) 3480/1,5=2320с= 39минут 0,64 часа
2) 3480/2=1740c =29 минут = 0,48 часа

Далее приведем эти результаты к более понятным кВт*часам, за которые мы платим
X=P*t (ничего не напоминает?..)
1) 0,64*1,5=0,96
2) 0,48*2=0,96

Как видите на счетчике у вас набежит за одно и то же число, только за разное время)) Может быть есть разница, если вы на пол-часа включаете, а если на ночь, то разницы никакой. Более мощный за меньшее время будет греть и отключатся, а более слабый будет дольше нагревать и потом тоже отключится.

Последний раз редактировалось XxxL-MasteR; 14.02.2012 в 23:05.
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 16.02.2012, 17:34   #35
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

XxxL-MasteR,
Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
Рассчитаем сколько энергии надо для нагрева 10 литров тосола с -30 до 90 градусов
Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
t=Q/P
1) 3480/1,5=2320с= 39минут 0,64 часа
2) 3480/2=1740c =29 минут = 0,48 часа
бздешь учтите еще обогрев металла у меня киловатник больше +45 ТОЖ не поднимает (проверено неоднократно)на гранте
на 15-шке 1.5кВт до 65 разогревает двигло
Ales вне форума   Вверх
Старый 17.02.2012, 12:02   #36
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Ну вы еще скажите что надо учитывать потери уйму тучу потерь

Цитата:
Сообщение от Ales Посмотреть сообщение
бздешь учтите еще обогрев металла
Хорошо, только он роли не сыграет
Ну будет энергия на нагрев тосола и нагрев самого мотора суммироваться, а ее все равно надо возместить электроэнергией. Ну получится больше времени и больше электроэнергии. Только опять получится электроэнергии одинакого в обоих случаях

З.Ы. И чтоб не докапывались до расчетов объясню проще: энергия из неоткуда не берется и вникуда не исчезает. Чтобы поднять температуру двигателя на n градусов необходимо Q энергии. И без разницы чем вы будете греть его: 1,5кВт, 2кВт-ным подогревателем. Разница только в том, что более мощный подогреватель ее выдаст за меньшее количество времени. Но на счетчике больше не набежит!
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 17.02.2012, 14:38   #37
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

XxxL-MasteR, Если говорить о математической зависимости, да согласен!
если расчитывать разогрев от одной температуры до другой здесь придется учитывать металл (само двигло) ну и его теплоотдачу вы ж улицу то тоже греть будете слегонца
Ales вне форума   Вверх
Старый 18.02.2012, 23:11   #38
XxxL-MasteR
Форумчанин
 
Аватар для XxxL-MasteR
 
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Петрозаводск/Юшкозеро
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101, Lada Granta
Сообщений: 598
Re: Подогрев двигателя

Ales, согласен, но улицу мы будем греть что с 1,5кВт-ным, что 3кВт-ным. И опять же это ничего не меняет: более мощный только быстрее нагреет, а электроэнергии больше не съест
XxxL-MasteR вне форума   Вверх
Старый 19.02.2012, 09:57   #39
Ales
Форумчанин
 
Аватар для Ales
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Пол: Мужской
Сообщений: 247
Re: Подогрев двигателя

Цитата:
Сообщение от XxxL-MasteR Посмотреть сообщение
Ales, согласен, но улицу мы будем греть что с 1,5кВт-ным, что 3кВт-ным. И опять же это ничего не меняет: более мощный только быстрее нагреет, а электроэнергии больше не съест
Скажу так если врубать на всю ночь лучше слабый, если на недолго то мощный
на 15-ой стоит 1.5 кВт на ЛГ 1.0кВт
Ales вне форума   Вверх
Старый 19.02.2012, 10:43   #40
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,598
Re: Подогрев двигателя

так то надо учитывать сколько жидкости может пройти через котел , обьем котла небольшой и он может быстро вскипятить все что в нем не успев протолкнуть наверх

если подключения через сливную пробку то там дырка небольшая получается , вследствие чего много жидкости пройти быстро не сможет
wovan вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +3.