Оно нам надо? Архив

[andrey.vlad]

Сообщение от zver

Раз при Сталине все было ок, то откуда потом пистец начался? При том что партия власти таже и оставалась . Мистика однако.

С одной стороны, прав, с другой...
При Сталине, действительно был рывок. И Черчиль его оценил не ради дифирамбов, а по достоинству.
А "пистец" начался потому, что никто не решил основную проблему социализма: "кто будет контролировать контролёров"?
Получается, что без личности история не движется.

Добавлено через 1 минуту
Во... и алекс-1968 примерно так же мыслит:

Сообщение от alex-1968

Посмотри в итоге все к нему скатывается, при всех его недостатках.
Я кстати думаю что и Китай пройдет путь СССРа. Подожди, поживут хорошо подольше, а потом ровно так же и растащат страну по карманам властьдержащие.

[zver]

Сообщение от andrey.vlad

С одной стороны, прав, с другой...
При Сталине, действительно был рывок. И Черчиль его оценил не ради дифирамбов, а по достоинству.
А "пистец" начался потому, что никто не решил основную проблему социализма: "кто будет контролировать контролёров"?
Поулчается, что без личности история не движется.

Добавлено через 1 минуту
Во... и алекс-1968 примерно так же мыслит:

О чем и речь. Идеология вещь хорошая, но.....

Добавлено через 1 минуту
История как раз и показывает что именно при личностям и были скачки. Хотя не все они и положительными могут казаться. Но факт реального лидерства и успехов это не умаляет.

[Владимир123rus]

Имхо, окончательно спекли нашу личность нейтральный флаг и пенсионная реформа...

[H.A.J.]

Флаг,~ ерунда, просто поражение, в одном из противостояний, не возможно всегда выигрывать...

А вот на счёт пенсии, это да, она касается каждого обычно человека, который работает там где нужно здоровье или не работает..
Хотя опять же все зависит от зарплаты,
Если есть вариант к пенсии откинуть миллион, то это не актуально...


Ну это ещё не конец истории...

[www-shurik]

Сообщение от babai

То же самое можно было сказать про капитализм, лет тридцать назад, так что никогда не говори никогда

Для многих людей были трудные времена, но не такие трудные как при военном коммунизме.

Если за идею берут оружие - то явно уже не ждут счастливой жизни, в лучшем случае детям что то ещё перепадёт через несколько десятилетий. Но повторюсь - это за идею, в которую верят, ради которой свою жизнь потратить не жалко. Та же гражданская война - две стороны и обе считаю свою правоту более правой и что ради этого можно воевать, даже без вариантов мирных договоренностей. Воевали то простые люди, которые верили в идею (я про гражданскую 1917-1922. Насколько сильно википедия ошибается не знаю, но вместе с голодающими погибло 12500000 чел, в т.ч. 2 500 000 умерло именно в войне).

А сейчас кто и в какую идею верит, чтобы анархию устроить? Вот так фанатично уже вряд ли кто то в коммунизм поверит, да и вообще в любую идею, чтобы бросить работу и превратиться в терориста в рамках текущего законодательства. Хотя сейчас всё проще (как у наших соседей например. Да и при СССР тоже уж как то всё просто сделано было - страну развалили и всё "приватизировали" и даже никто не понял сразу что их кинули). Т.е. великая держава не стала гарантом уверенности в завтрашнем дне. Насколько сильно было желание всё развалить тогда и это при всё том воспитании - откуда оно взялось это желание? Кто научил? Почему даже не спросили народ?

Походу и в 1917 никто не спрашивал - просто всё было хорошо организовано так, чтобы втянуть огромное количество людей в войну.

[Sveta]

откуда оно взялось это желание? Кто научил?

как откуда? Отсюда:
"Весь Мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем."
И каждый раз разрушаем и строим, разрушаем и строим.
И с каждым разом всё хуже и хуже получается строительство.)

[zver]

Если б малость помечтать за небольшую соцориентированость нашей капстраны в разрезе жилья.
1. Ипотека-если нет жилья в семье то ипотеку по нынешним меркам 4-5%.
2. Если жилье есть в семье и хочешь просто как вложение денег то без проблем, но уже 10-12%.
3. Если есть жилье, но растёт семья то под новое жилье (как по мне так лучше бы в трейд ин старое брали) то 3-4%
5. Дом на селе - 3-4%
6. Дом в городу и пригороду (ну ведь роскошь уже) то 8-10%.
И жёсткий контроль за ценами, точнее за их адекватностью.
Ну и ещё вариант соцнайм по следующей схеме : плату за аренду считать из расчёта половина ипотечного платежа из пункта 1 при условии 20%взнос и срок 30 лет. Ну понятно с возможными индексациями.

[Владимир123rus]

Флаг,~ ерунда, просто поражение, в одном из противостояний, не возможно всегда выигрывать...

В мировом мероприятии это фиаско, уже только по одному этому Путин умер в моём понимании... Да забейте на мероприятие, свои же объекты есть, на них и выступайте, нет же, попёрлись...))
Имхо, и военным лучше не говорите о такой ерунде.))

А вот на счёт пенсии, это да, она касается каждого обычно человека, который работает там где нужно здоровье или не работает..

Меня пока не коснулось, я в сетке вредности, но как знать чего и с ней замутят со временем.))

Ну это ещё не конец истории...

Это да, жизнь продолжается.

[zver]

Обязательно замутят. Меня супруга убеждает что нас тронуть не должны по льготному выходу (дети инвалиды и у меня несколько лет вредности есть). Но я в это слабо верю

[Владимир123rus]

По ипотеке, что она есть на самом деле: