Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2013, 21:57   #1
Asar
Форумчанин
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Южный Урал
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 99
Подшипник верхней опоры передней стойки

Примерно месяц назад начал туго крутиться руль. Я подумал, что передние колеса слабо накачаны. Но при проверке давление оказалось в норме (2). Неделю назад при трогании и повороте в любую сторону начал раздаваться скрип.

диагностика неисправности

Вместе с коллегами на заглушенном двигателе на месте начали искать причину скрипа, поворачивая рулевое колесо из стороны в сторону. У меня Гранта-стандарт (без электроусилителя руля). При повороте руля пружина передней левой стойки поворачивалась неравномерно с заеданиями (как бы подклинивая). Это чуствовалось, когда брались рукой за пружину. Решили, что причиной этого послужил неисправный опорный подшипник.
[свернуть]
Я сразу купил два калиновских опорных подшипника (вологодских VBF) по 260 рублей каждый и и две грантовские опоры передних стоек по 380 рублей каждая. Кстати опоры на Гранту бывают двух видов:верхняя опора (6 мм) для авто без усилителя руля 2190-2902821-00 (моя - на Гранту-стандарт) и верхняя опора (12 мм) для авто с усилителем руля 2190-2902821-10. Обратился в несколько сервисов с заменой подшипника. Везде была одна цена- 800 рублей за пару. При этом предлагали только два варианта замены подшипников: со снятием стойки (после этого требуется регулировка развала-схождения) или снятием стойки вместе со ступицей. На эти варианты я не согласился. В интернете нашел третий вариант, которым успешно и воспользовался.

Замена подшипника

Порядок замены:
1) Ослабляем гайку штока стойки (понадобится шестигранник). Ослабляем болты крепления переднего колеса и поддомкрачиваем его (перед этим поставив авто на ручник и поставив под колеса противоткатники. Снимаем колесо;
2) вместо домкрата ставим подпорку. Домкрат ставим под переднюю ступицу. Отсоединяем стабилизатор от рычага, чтобы в последствии он не мешал стойке опуститься вниз.
3) Штатным домкратом пользоваться неудобно, поэтому я взял гидравлический профессиональный домкрат на колесиках с шиномонтажа. Упираемся домкратом в гайку шаровой и поднимаем ступицу (сжимаем пружину) (до того момента, чтобы авто не поднялось с опоры).
4) На пружину одеваем две стяжки и стягиваем пружину. Затем откручиваем гайки крепления опоры и опускаем стойку вниз. После этого опора и подшипник легко снимаются.
5) Сборка производится в обратном порядке.
[свернуть]

Таким образом я поменял два подшипника. Опоры я менять не стал, т.к. родные были в отличном состоянии. На авто стояли вологодские подшипники c маркировкой VBF 1118-2902840-01. Корпус подшипника пластиковый, внутри стальная разборная обойма с шариками. Правый подшипник был еще в рабочем состоянии. В левом шарики были в ржавчине, хотя имелись остатки смазки. Я думаю, что вода попала туда, когда я выбивал грязь снизу под крылом при помощи автомойки.
При установке опор главное правильно их поставить. На них имеются две стрелки, указывающие направление установки. Также над опорами имеется стальная пластина. На ней также есть стрелка.

Последний раз редактировалось leo75; 30.01.2015 в 18:49.
Asar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 04:11   #291
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Т.е. звук от плотного прилегания пружины к опоре получается?

Теоретически может с резиной что то. Я уже не помню точно, что там именно повторяет виток пружины, но вроде как там есть какая то резиновая хреновина. Вот может эта хреновина расслоилась или т.п.?
А так про какую он там шайбу говорил?
№20-прокладка пружины резиновая
№16-чашка пружины и она же опирается на подшипник №19, который в свою очередь опирается уже на верхнюю опору
Т.е. пружина только через резину опирается.
Подшипник же теоретически может хрустеть и при сжатии. Но если он хрустит, то и при повороте руля пружина должна щёлкать, а подшипник хрустеть.
Может он только под большей нагрузкой хрустит? Встать под углом, зажать одну пружины и покурить колесом помощника попросить может?


Передняя подвеска:


1 — чехол;
2 — шаровая опора;
3 — стопорное кольцо;
4 — гайка подшипника ступицы;
5 — защитный колпак;
6 — ступица;
7 — подшипник ступицы;
8 — поворотный кулак;
9 — диск тормозного механизма переднего колеса;
10 — щит тормозного механизма;
11 — гайка;
12 — эксцентриковый (регулировочный) болт;
13 — поворотный рычаг;
14 — пружина передней подвески;
15 — шток амортизатора;
16 — верхняя чашка пружины;
17 — верхняя опора амортизаторной стойки;
18 — гайка штока амортизатора;
19 — подшипник верхней опоры амортизаторной стойки;
20 — прокладка пружины;
21 — буфер хода сжатия передней подвески;
22 — защитный кожух;
23 — телескопическая стойка;
24 — вал привода переднего колеса;
25 — кронштейн крепления подушки штанги стабилизатора поперечной устойчивости;
26 — растяжка передней подвески;
27 — штанга стабилизатора поперечной устойчивости;
28 — стойка стабилизатора поперечной устойчивости;
29 — рычаг передней подвески.
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.04.2017 в 04:23.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 08:24   #292
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Т.е. звук от плотного прилегания пружины к опоре получается?
Хз, но на Драйве за опоры читал, так там товарищ на первый виток пружины надевал мощный кембрик. Зачем ? Может у многих там трёт и звуки издаёт ? Может и меня там скрипит ?
Звук, как-будто что-то об что-то трётся, я не знаю, ну вот может как если пальцем потереть стекло, или как в рекламе Фейри проводят пальцем по тарелке, проверяя её чистоту.
Всю нижнюю чашку пружины я попшикал вэдэхой - эффекта ноль. Может плохо попшикал, не знаю, т.к. колесо не вывешивал, да и темно было.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
А так про какую он там шайбу говорил?
Под гайкой 18, которая, на схеме.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Подшипник же теоретически может хрустеть и при сжатии. Но если он хрустит, то и при повороте руля пружина должна щёлкать, а подшипник хрустеть.
Может он только под большей нагрузкой хрустит? Встать под углом, зажать одну пружины и покурить колесом помощника попросить может?
Когда кручу руль - никаких звуков ! Кряхтит при прямолинейной езде на небольшой скорости на небольших неровностях. Ну и вот вчера, когда на бордюр запрыгивал - тоже услышал.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 25.04.2017 в 08:36.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 08:45   #293
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Пружина при сжатии\разжатии крутит опорный подш.зажатый ею же.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:17   #294
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Под гайкой 18, которая, на схеме.
Эта шайба снаружи на толстый слой резины только опирается.
Внутренний диаметр на втулку, которая монолитно залита в резину. И эта втулка на штоке стойки гайкой №18 зажата. Получается она как одно целое со штоком и гайкой. Прямого контакта через металл эта часть не должна иметь с частью опоры, лежащей на кузове, только через резину.

Добавлено через 21 минуту
Вот наши опоры.
Т.е. гайка №18 зажимет центральную втулку на штоке. И сама по себе эта шайба под ней не имеет жёсткого (металлического контакта) с кузовом и не может относительно штока при затянутой гайке как то шевелиться. Разве что резина не вынесла удара ямы и шайба дотянулась до внешней части опоры и согнулась?



А упор пружины происходит в подшипник, на правой части фото (вверху) видно место его установки. Подшипник металлический, но он уложен в пластиковый "футляр" (вот он на фото) и нагрузки передаются через этот пластик, который одновременно работает и как сальник (хотя судя по ржавчине у меня сальник не кудышный).


Теоретически только от него может и идёт звук (половина шариков у него уже мгла рассыпаться).

Добавлено через 6 минут
Вот так выглядели шарики подшипника моего

Вид у них был плачевный. При этом поменял я только один подшипник, второй так и щёлкает (точнее начала щёлкать пружина при повороте руля). Кроме щелчков никаких больше неприятностей не приносит. На кочках как не странно его не слышно, именно при повороте.
А вообще пружина в собранном виде зажимает этот подшипник, даже на вывешенном колесе он зажат.

Добавлено через 6 минут
К слову сказать на 2108 конструкция была другая и возможно не знающий устройство гранты мастер) может предположить того, что у гранты не может быть.
Вот так было на 2108 и там мог подшипник грохотать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.04.2017 в 10:16.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:48   #295
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
К слову сказать на 2108 конструкция была другая и возможно не знающий устройство гранты мастер) может предположить того, что у гранты не может быть.


А может быть и может.
Вот смотри, я на скорости прыгаю с 20-сантиметрового бордюра. Пружина подвески, когда под колесом резко разверзлась бездна, разжимает стойку. Когда ход стойки на отбой заканчивается, происходит резкий останов разжима пружины. И мы получаем ударную нагрузку на гайку 18 и на шайбу под ней, которая, преодолевая сопротивление резины опоры, своими краями А(на моей схеме красными стрелками) бьёт по краям Б опоры. Потому и шайбу может подогнуть, что и заметил мастер. Хотя я загиба на шайбе особо и не заметил, если он там и есть, то очень небольшой.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:53   #296
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Теоретически может быть, но получается сила пружины всё таки ограничена работой амортизатора, т.е. она не способна получить запас энергии на разгон больше, чем ей позволит амортизатор.

Хотя звук отбоя конечно у гранты не совсем приятный.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 10:56   #297
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Теоретически может быть, но получается сила пружины всё таки ограничена работой амортизатора, т.е. она не способна получить запас энергии на разгон.
Ну да, вроде должно быть так. Но хлопает что ???
Ты разве не в курсе как хлопают идиотские передние скопинские аммортизаторы при резком отбое ?
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 11:03   #298
f-i-x-7
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2016
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 219010 41-013
Сообщений: 75
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Так вроде обсуждаемая шайба сама по себе вогнутую форму имеет. Или она еще какую-то деформацию приобрела?
f-i-x-7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 11:08   #299
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от f-i-x-7 Посмотреть сообщение
Так вроде обсуждаемая шайба сама по себе вогнутую форму имеет. Или она еще какую-то деформацию приобрела?
Ну, типа, один её краешек загнут чуть больше чем остальной периметр.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2017, 11:48   #300
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Подшипник верхней опоры передней стойки

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Ну да, вроде должно быть так. Но хлопает что ???
Ты разве не в курсе как хлопают идиотские передние скопинские аммортизаторы при резком отбое ?
У меня морда чуть сильнее нагружена и отбой практически никогда не слышу.

Сергей вроде когда кондей продал, заметил разгрузку передка даже.

У меня же наоборот, помимо кондея, висит усилитель переднего бампера + шумоизоляция на пластике и подкрылках. Возможно + лишние 10 кг что то добавляют.

Последний раз редактировалось www-shurik; 25.04.2017 в 11:52.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.