Звуки работы (вой, свист, стуки и т.д.)

[47ou]

Сообщение от Vova2012

так как решить прогревать или нет?

Например, посмотреть, какие коэффициенты расширения основных материалов в двигателе и какие зазоры между парами трения. Например, поршень алюминиевый, блок чугуняка, нормальный зазор 0,04мм, коэффициент линейного расширения алюминия в 2 раза больше, чем чугуна, но удельная теплоёмкость алюминия тоже больше, тока в 1.73 раза, ну и масса поршня грамм 250, блок килограмм 30, через который циркулирует 9л охлаждайки.

Итого во время прогрева градусов до 50-70 размер поршня увеличивается быстрее, чем размер цилиндра. Это приводит к тому, что зазор уменьшается раза в 1.х в это время. Но дальше уже поршень выходит на рабочие линейные размеры, а блок продолжает расширяться, и к 90гр зазор вновь становится 0,04. А при дальнейшем росте температуры опять зазор начинает уменьшаться.

Вопрос: что будет, если давать нагрузку на холодный двиг?

Ответ: поршень быстрее "вырастает", выходит на номинальный размер еще раньше, блок не успевает прогреться, зазор во время прогрева уменьшается раза в 2, но потом блок всё-таки, гадина такая, выходит на номинальные размеры! а поршень такой же.. с кольцами, которым вообще пришлось "ужаться" на сколько-то вследствие маленького зазора. Итого рабочий зазор (да и зазор при 20градусах) уже не 0,04, а 0,08, и даже больше... Но, таки-да, прогрев агрегата целиком произойдет быстрее. Можно будет поскорей включить вентилятор печки, погреть себя любимого. И слегка жадного

А там превед стуки за счет малой инерционности поршня и небольшой стабилизационной способности, из-за небольшой массы и небольшой высоты. Ну и где-то рядом масложор уже поджидать будет - маслосъёмное кольцо-то устало.

Если покажется недостаточно убедительным, можно вспомнить свойства масел в зависимости от температуры (даже не трогая других свойств). Или взять другие узлы, где происходят свои красОты. Например, есть узлы, где на холодную зазор ниже номинального, который по мере прогрева доходит но нормального.

Но никому навязывать своё мнение не буду Каждый ездит как хочет

[Vova2012]

Сообщение от 47ou

Например, посмотреть, какие коэффициенты расширения основных материалов в двигателе и какие зазоры между парами трения. Например, поршень алюминиевый, блок чугуняка, нормальный зазор 0,04мм, коэффициент линейного расширения алюминия в 2 раза больше, чем чугуна, но удельная теплоёмкость алюминия тоже больше, тока в 1.73 раза, ну и масса поршня грамм 250, а блок килограмм 30.

Итого во время прогрева градусов до 50-70 размер поршня увеличивается быстрее, чем размер цилиндра. Это приводит к тому, что зазор уменьшается раза в 1.х в это время. Но дальше уже поршень выходит на рабочие линейные размеры, а блок продолжает расширяться, и к 90гр зазор вновь становится 0,04. А при дальнейшем росте температуры опять зазор начинает уменьшаться.

Вопрос: что будет, если давать нагрузку на холодный двиг?

Ответ: поршень быстрее "вырастает", выходит на номинальный размер еще раньше, блок не успевает прогреться, зазор во время прогрева уменьшается раза в 2, но потом блок всё-таки, гадина такая, выходит на номинальные размеры! а поршень такой же.. с кольцами, которым вообще пришлось "ужаться" на сколько-то вследствие маленького зазора. Итого рабочий зазор (да и зазор при 20градусах) уже не 0,04, а 0,08, и даже больше...

А там превед стуки за счет малой инерционности поршня и небольшой стабилизационной способности, из-за небольшой массы и небольшой высоты. Ну и где-то рядом масложор уже поджидать будет - маслосъёмное кольцо-то устало.

Если покажется недостаточно убедительным, можно вспомнить свойства масел в зависимости от температуры (даже не трогая других свойств). Или взять другие узлы, где происходят свои красОты. Например, есть узлы, где на холодную зазор ниже номинального, который по мере прогрева доходит но нормального.

Но никому навязывать своё мнение не буду Каждый ездит как хочет

а что считать нагрузкой? газ в пол ..безусловно..а если не спеша ..да на первой ...и по мере прогреванния увеличивать нагрузку? тогда как?

[47ou]

Сообщение от Vova2012

а что считать нагрузкой?

Я бы так сказал, любая нагрузка на двигатель приведёт к повышенной тепловой нагрузке на детали. А её уже можно оценить, если есть диагностический сканер, где можно глянуть расход топлива литров в час. На холостом во время прогрева это от 1.7л/ч до 0.9л/ч по мере прогрева. В движении этот показатель будет от 2-3 до 20 раз выше.
Что считать приемлемым? Пожалуй, дело вкуса. Тем более, что наверняка уже зазоры "подстроились" в сторону увеличения, исходя из предыдущих условий эксплуатации. Т.е. особого смысла начать прогревать после того, как не грел тыщ 10 уже нет никакого.

[Prosto-Dmitriy]

Сообщение от zsv

шум с правой стороны двигателя.Не гена-снимал ремень.Не ролик ремня ГРМ.Шум довольно громкий

Возьмите деревянную рейку, сороковку например, длиной пол метра достаточно. Одним плоским концом к уху, другим поочередно к разным узлам двигателя. Главное чтобы больше ничего рейка не касалась, иначе шумы смешаются. Таким образом отлично слышно подшипник в корпусе помпы, ролик грм, подшипники в корпусе генератора, масляный насос.

Добавлено через 4 минуты
Еще как вариант можно скинуть крышку кожуха грм и осмотреть ремень на предмет потертостей. Завести и послушать без крышки кожуха, с открытым приводом грм (близко не лезьте, а то еще намотает...))))

[Darkon]

47ou, не знаю как у вас в Украине, а в РФ сейчас можно прилипнуть на штраф 500р (в Москве/Питере на 3000р) за прогревание ДВС. Еще конечно не штрафуют, но почему нет, если есть такой приличный штраф.

[trek]

47ou, Солидарен с вами насчет прогрева. Хотя бы пару минут дать ему спокойно поработать без дачи газа.

[trek]

Сообщение от Prosto-Dmitriy

Возьмите деревянную рейку, сороковку например, длиной пол метра достаточно. Одним плоским концом к уху, другим поочередно к разным узлам двигателя. Главное чтобы больше ничего рейка не касалась, иначе шумы смешаются. Таким образом отлично слышно подшипник в корпусе помпы, ролик грм, подшипники в корпусе генератора, масляный насос.

Щуп масляный хорош для этого, главное всегда в машине находится.

[zsv]

Щуп-то как к уху приложить

[Vova2012]

Сообщение от trek

47ou, Солидарен с вами насчет прогрева. Хотя бы пару минут дать ему спокойно поработать без дачи газа.

так про пару минут и идёт разговор..ясен пень что в минус 15..она просто не сможет тронутся..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 47ou

Например, посмотреть, какие коэффициенты расширения основных материалов в двигателе и какие зазоры между парами трения. Например, поршень алюминиевый, блок чугуняка, нормальный зазор 0,04мм, коэффициент линейного расширения алюминия в 2 раза больше, чем чугуна, но удельная теплоёмкость алюминия тоже больше, тока в 1.73 раза, ну и масса поршня грамм 250, блок килограмм 30, через который циркулирует 9л охлаждайки.

Итого во время прогрева градусов до 50-70 размер поршня увеличивается быстрее, чем размер цилиндра. Это приводит к тому, что зазор уменьшается раза в 1.х в это время. Но дальше уже поршень выходит на рабочие линейные размеры, а блок продолжает расширяться, и к 90гр зазор вновь становится 0,04. А при дальнейшем росте температуры опять зазор начинает уменьшаться.

Вопрос: что будет, если давать нагрузку на холодный двиг?

Ответ: поршень быстрее "вырастает", выходит на номинальный размер еще раньше, блок не успевает прогреться, зазор во время прогрева уменьшается раза в 2, но потом блок всё-таки, гадина такая, выходит на номинальные размеры! а поршень такой же.. с кольцами, которым вообще пришлось "ужаться" на сколько-то вследствие маленького зазора. Итого рабочий зазор (да и зазор при 20градусах) уже не 0,04, а 0,08, и даже больше... Но, таки-да, прогрев агрегата целиком произойдет быстрее. Можно будет поскорей включить вентилятор печки, погреть себя любимого. И слегка жадного

А там превед стуки за счет малой инерционности поршня и небольшой стабилизационной способности, из-за небольшой массы и небольшой высоты. Ну и где-то рядом масложор уже поджидать будет - маслосъёмное кольцо-то устало.

Если покажется недостаточно убедительным, можно вспомнить свойства масел в зависимости от температуры (даже не трогая других свойств). Или взять другие узлы, где происходят свои красОты. Например, есть узлы, где на холодную зазор ниже номинального, который по мере прогрева доходит но нормального.

Но никому навязывать своё мнение не буду Каждый ездит как хочет

а блок то ..вроде солюминевый (не знаю правильно назвал)..

[Prosto-Dmitriy]

Сообщение от Vova2012

а блок то ..вроде солюминевый

Серый чугун.