Оно нам надо? Архив

[alex-1968]

Бабай
ну да, наверное можно даже признать что тот уровень жизни, который получили работяги в развитых капстранах и вытек просто из самого факта существования СССР - уж больно для пролетария идея заканчивая - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", а предварительно " отнять и поделить" )))
Но СССРа нету больше.
Китай правда есть, но там отдельная история...

[babai]

Или обе идеологии в одной стране собрать?

можно, но одна из двух всегда будет в подавленном состоянии. Можно установить мин. достойную оплату труда, что б работник мог не существовать, а жить нормально. Прогрессивную налоговую шкалу. Всю сырьевую базу национализировать. тогда основная масса капиталистов просто разбежится, так как им станет невыгодно. Ну а мелкий частный бизнес и в СССР был и прекрасно работал, еще при Иосифе Виссарионовиче.

Добавлено через 1 минуту
Частный бизнес в СССР

[www-shurik]

Другая фантазия:
В большей части мира стала рабоче-крестьянская власть. Как тогда организовать взаимодействие между странами? Не думаю что вот так просто рабочие из англии договрились бы с рабочими из России или Афганистана.
Люди то те же при любой власти. Кто будет управлять страной? Это надо как минимум всем отбить память и начать новую эпоху.

Почему при СССР собралась партийная элита у власти? Почему на референдумы не выносили вопросы, когда решения касались большого числа людей? Т.е. эта элита узурпировала власть. На выборах при СССР практически всегда был один кандидат, я даже не знаю (тогда у меня ещё не было права голоса) кроме клятв служить народу он что то предлагал?

Ведь наверняка ген.сек ижил лучше любого токаря. Т.е. он управлял страной как конкурсный управляющий, но предъявить ему претензии вряд ли кто то из рабочих или крестьян смог бы. И так по вертикали власти каждый начальник на месте уже что то имел и не каждый при этом оставался таким же.

Куда девать сферы экономики, где работу выгоднее организовать небольшому кооперативу или мелкому частнику, которому нужно иметь 1-10 наёмных работников?. Почему их так долго душила советская власть? Почему не давали конкурировать отдельным крестьянам с колхозом, а просто давили их? При этом часто часто у отдельных крестьян домашний скот куда ухоженнее колхозного был, хотя работу любого колхоза координировала власть, но только в некоторых областях шло всё хорошо? Нельзя было под одну гребёнку, но вертикаль власти не допускало инакомыслия.

[babai]

Рабоче-крестьянская всем была хороша, только как я раньше писал, нужен како то не человеческий разум, чтобы управлять страной.

ну да, наверное СССР появился под управлением нечеловеческого разума, после разрухи первой мировой и гражданской. И возродился с еще большей мощью после ВОВ

Добавлено через 2 минуты

Почему при СССР собралась партийная элита у власти? Почему на референдумы не выносили вопросы, когда решения касались большого числа людей?

потому, что власть была народная, потому что не повышала пенсионный возраст, потому что отменяла карточки, снижала цены и действовала в интересах именно большинства, а не кучки воров и мошенников.

Добавлено через 1 минуту

Т.е. эта элита узурпировала власть.

А в какой стране элита не узурпирует власть, в любой.

Добавлено через 4 минуты

Ведь наверняка ген.сек жил лучше любого токаря. Т.е. он управлял страной как конкурсный управляющий, но предъявить ему претензии вряд ли кто то из работчих или крестьян смог бы.

да лучше, но все его дачи и машины были в госсобственности, поинтересуйся где и чего нажили потомки Брежнева.
Бывший хозяин Москвы умер в собесе

Добавлено через 2 минуты
После Сталина осталась пара сапог и френч. После Хрущева тоже. Внуки Ленина, вернее его сестры, тоже не разбогатели. От Дзержинского, тоже одна шинель осталась.

Добавлено через 49 секунд

Куда девать сферы экономики, где работу выгоднее организовать небольшому кооперативу или мелкому частник?.

выше почитай ссылку

Добавлено через 2 минуты

Почему не давали конкурировать отдельным крестьянам с колхозом, а просто давили их?

давили кулаков, т.е. тех кто держал батраков. Простой единоличник не сможет конкурировать с колхозом. Во первых мало земли, а если возьмет больше, не сможет обработать сам, надо нанимать. Наймешь надо платить, заплатишь достойно, прогоришь.

[www-shurik]

Сообщение от babai

Частный бизнес в СССР

Видимо поэтому эпоху Брежнева называют застоем, он не чего нового не вносил в экономической сфере, но и не ломал существующего (в т.ч. и не эффективно работающего).

Сталин более прогрессивно мыслил видимо.

А по сути любой предприниматель со временем мог не плохо разбогатеть.
Допустим кто то наладил выпуск радиоприёмников, которые не успевали делать завод в плановой экономике (там в статье было про приёмники). Плановая промышленность не может наладить производство чего либо, не изучая рынок сбыта и не планируя. Предприниматель более оперативно решит эту задачу, особенно в какой то мелочёвке явно нужной на рынке.

Но когда спрос вырос бы в 100 раз. Пришлось бы нанимать людей, одному человеку не справится и что делать?
Во времена СССР людей с хорошими идеями редко кто слушал на заводе, максимум образец опытный сделают и всё.

Если нанимать людей, то это уже противоречит идеологии, тем более предприниматель мог бы и специалиста в сфере управления нанять (если разрешить нанимать), тогда всё скатывается к капитализму (примерно как в Китае и выходит сейчас), что задача предпринимателя была бы следить чтоб не тащили и работали эффективно. Ну и соблюдение охраны труда и трудового законодательства.
Либо государство его должно держать в узде. Тогда это так и будет мелкотиражное производство, про которое большая часть страны так и не узнает. В этом случае госпредприятию не будет смысла выпускать аналог, ведь рисковать народными деньгами и запускать производство чего то не рентабельного нельзя. Кто брал такой риск на себя во времена СССР?

[babai]

работу любого колхоза координировала власть, но только в некоторых областях шло всё хорошо

опять бред, накормить страну в триста лямов человек, пусть даже с очередями, но с голоду никто не умирал и голодных не было, пусть на всех не хватало чего-то, но с каждым годом становилось все лучше и больше. Цифры говорят за себя. ВВП рос, страна развивалась.

Добавлено через 5 минут

Видимо поэтому эпоху Брежнева называют застоем

эпоху Брежнева называли застоем либерасты и диссиденты тогдашние. И совсем не из-за экономики. Просто после так называемой Хрущевской оттепели. разоблачения культа личности Сталина и т.д., им опять поприжали хвост. Кого-то в психушку, типа новодворской, кого-то на запад, типа Солженицына. Ну и наступил застой и тишина, как в болоте, в их понимании.

[Oleg08]

Центризбирком отказал в регистрации инициативной группе по проведению референдума по изменениям пенсионного законодательства, так как все сроки регистрации региональных подгрупп и подачи ходатайства истекли. Это следует из постановления комиссии. В ЦИК России призвали инициаторов референдума по пенсиям читать закон.

"ЦИК постановил прекратить процедуры по реализации инициативы проведения референдума", — говорится в документе.

Как отмечается в постановлении, с 10 по 15 октября в ведомство не поступило ни одного ходатайства от инициативных групп по пяти вопросам, которые ранее ЦИК признал соответствующими требованиям федерального закона о референдуме.

Постановление направят в региональные избирательные комиссии.

Ранее замглавы ЦИК Николай Булаев рассказал, что 29 сентября состоялось заседание представителей региональных подгрупп инициативной группы по проведению референдума, на котором присутствовали 13 человек от девяти подгрупп. Таким образом, отметил Буслаев, на заседании не было кворума, так как, согласно закону о референдуме, в собрании должны участвовать представители как минимум 43 региональных подгрупп.

https://ria.ru/society/20181017/1530868252.html

[babai]

Но когда спрос вырос бы в 100 раз. Пришлось бы нанимать людей, одному человеку не справится и что делать?

там все были члены артели. т.е. совладельцы. Хочешь нанять, пожалуйста, только плати соответственно, я ж выше писал об этом.

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Бабай
ну да, наверное можно даже признать что тот уровень жизни, который получили работяги в развитых капстранах и вытек просто из самого факта существования СССР - уж больно для пролетария идея заканчивая - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", а предварительно " отнять и поделить" )))

В Германии была революция (не такая кровая как у нас), называется "Ноябрьская революция". Плохо ли они жили или нет, я в историю не вдавался.
Но когда рабочих доводят до предела, они берут власть в свои руки. Ведь та же армия (пока дело до всяких роботов не дошло) - это чьи то дети, их родители живут где то.

[babai]

Центризбирком отказал в регистрации инициативной группе по проведению референдума по изменениям пенсионного законодательства

Как там у Шурика

Почему на референдумы не выносили вопросы, когда решения касались большого числа людей? Т.е. эта элита узурпировала власть.