Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2021, 12:50   #911
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Разница в движении - обычный режим (по стехиометрии), разгон (с обогащением) и торможение ДВС с 0,0. И потом расход в пробках переключается.
По ней можно судить насколько экономно ездишь.
А расход в пробках - там проще часовой смотреть, от пробега там бессмыслица полная выходит. Т.к. на малых скоростях мотор работает ровно без ускорений.

Физически любое ускорение - это потери. Мы увеличиваем кинетическую энергию (машины, колёс, маховика и т.д.), но используем для этого двигатель с КПД не более 40%. А с ростом скорости ещё качение колёс и сопротивление воздуха растут.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 12:53   #912
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,099
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Вы же спорите даже о том, что смена масла по часам более правильно, чем по пробегу. Хотя нет, не спорите, не соглашаясь, указываете! А по факту, как правильнее!?
так прочитать то не судьба? Там же русскими буквами, на вполне русском языке написано
Цитата:
Факт уважаемый это то - что полученная цифра не имеет никакого отношения к тем самым моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания. А полученная цифра - это время работы двигателя и не более того
отдельно выделю "моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания"

Добавлено через 1 минуту
Моточас учитывает не только время работы, но и нагрузку на двигатель . Ваши же расчетные цифры это просто тарахтение мотора без привязки к оборотам, нагрузкам итд. Поэтому и только поэтому они такой же конь в вакууме как средняя скорость без привязки к реальной эксплуатации.

Добавлено через 1 минуту
Моточас – это величина измерения длительности работы двигателя, учитывающая количественные характеристики сопутствующих факторов. Точного определения величины не существует. Может быть меньше или больше астрономического часа.
zver вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 13:15   #913
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
так прочитать то не судьба? Там же русскими буквами, на вполне русском языке написано
Точно так же могу и ответить. При чем с самого начала.

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
отдельно выделю "моточасам, которые действительно более адекватны для оценок регламентного обслуживания"
Именно об этом я и сказал : более правильно по моточасам, чем по пробегу. На точность я не претендовал.

Замечу ещё раз : расход топлива сравнивать можно только зная среднюю скорость. Без неё даже смысла нет. Это моё мнение.
Ваше, как я понял, другое. Возможно, оно и более правильное для вашего случая. Моя практика показывает обратное, но это моя.
Lexa68 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 13:19   #914
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,099
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
расход топлива сравнивать можно
его вообще не надо сравнивать под разными ездоками.
zver вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 13:33   #915
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
"

Добавлено через 1 минуту
Моточас учитывает не только время работы, но и нагрузку на двигатель . Ваши же расчетные цифры это просто тарахтение мотора без привязки к оборотам, нагрузкам итд. Поэтому и только поэтому они такой же конь в вакууме как средняя скорость без привязки к реальной эксплуатации.

часа.

Да, можно прицеп зацепить, плужок навесить, приспустить колеса. Не включать трассой пару верхних передать, учитывая, что гранта с акпп легко до 100 на второй может,да вообще режим D не включать ... - пдд нам более 90 не позволяет, в регионе нет автомагистралей... И как при таком вот использовании тс вычислить, "коня в вакууме"? Блин, точно не по пробегу! А по моточасам с учётом нагрузки, наверное? Но это крайности, я же говорил и говорю про средние. При чем, учитывая среднестатистического водителя!
Я когда говорил, что спрашивал у мужиков о расходе и скорости, я спрашивал у обычных, а не тех, что гонки устраивают по ночам и не у тех, что на работу летят, устраивая шашечки. А у тех, кто спокойно едет в пятницу домой, заезжая в магазин за пивом, что б попить его дома с удовольствием, а не успокаивая нервы, взбунтовавшиеся изза того, что поток весь едет 40, а не 80.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
его вообще не надо сравнивать под разными ездоками.
Ну и нафиг вы сюда попали? Что б это сказать? Я вас услышал.
Lexa68 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 13:53   #916
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,110
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
БК внешний, он по времени впрыска расход смотрит, не по остатку в баке.
извини но внешним я вообще не доверяю!
Он у тебя врёт в меньшую сторону 100% и я могу это доказать:

Залей полный бак до горла. Проедь по литражам с этого внешнего БК 40 литров.
Заедь на эту же заправку к этому же пистолету и снова залей до полного горла. у тебя войдёт 42-43 литра бензина.
Мы так ШТАТ проверяли, который кстати тоже врёт.

Заводской БК в авто при этом соврёт где то на 0.8-1 литр.


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++

Добавлено через 8 минут
zver я конечно извиняюсь, но вы очень трудный в споре человек.

форумит Lexa68 всячески пытается вам доказать, что ваши суждения не правильные, он опирается на выкладку с БК разных форумитов (в том числе и на мои фото с БК), но на вас это не действует.

Вы zver пишите много чего из ваших наблюдений, но к своим словам не приложили ни одной фотографии с БК вашего автомобиля.

zver вы видели пару страниц назад мои отчёты с фото по расходу?
будьте любезны сделайте так же на своём авто, выложите фото и посмотрим что да как у вас.
Daster434 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 13:59   #917
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
извини но внешним я вообще не доверяю!
Он у тебя врёт в меньшую сторону 100% и я могу это доказать:
Там поправка введена. Он в большую показывает чаще.

Можно калибровать пробег, расход
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 14:33   #918
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
извини но внешним я вообще не доверяю!
Он у тебя врёт в меньшую сторону 100% и я могу это доказать:
Могу предположить, Шурик (извиняюсь что не в английской раскладке)) проверял и калибровал. Учитывая погрешность одометра, а ещё если и на колонке недольют... В наше время интересно не сколько точно она съест, а сколько на это денег надо))
Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
форумит Lexa68 всячески пытается вам доказать, что ваши суждения не правильные, он опирается на выкладку с БК разных форумитов (в том числе и на мои фото с БК), но на вас это не действует.
Ненене, речь не о неправильности суждений,(там, в конкретном случае они могут быть верны) а о неприменении их к основной массе водителей. Можно "крайности" плюсануть в общую массу, типа один 100000 зарплату имеет, другой 10000, а в среднем по 55000. Но это не наш вариант))

З.Ы.
Вот привёл несколько примеров с жизни, здесь опять же есть в картинках... Помоему все получается... И тут, оп, тебя кто то пытается убедить, что ты не прав. При чем без цыфр, приводя в пример совсем другие машины, посылая меня куда то чего то смотреть. Я то, блин, повелся...

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Там поправка введена. Он в большую показывает чаще.

Можно калибровать пробег, расход
Во во, я тоже откалибровал, но пробег и заправки в проге считаю, ну примерно близко.
Кстати, интересную штуку замечал - мгновенный на приборке меньше, чем по бк ( смотрю, когда на трассе скорость стабилизируется), бывает до 0,5, а средний расход по факту приезда, меньше на бк))) . ЧуднО)). Но, например, за несколько сотен км, они близко показывают.
Lexa68 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 15:38   #919
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 20,099
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
При чем, учитывая среднестатистического водителя!
Ну так для этого уже РЭ написаны. Для среднестатистического то))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Вы zver пишите много чего из ваших наблюдений, но к своим словам не приложили ни одной фотографии с БК вашего автомобиля.
Все мои наблюдения и замеры ,в разрезе Гранты, если хочешь можешь поискать в предыдущих темах

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
мгновенный на приборке меньше, чем по бк ( смотрю, когда на трассе скорость стабилизируется), бывает до 0,5, а средний расход по факту приезда, меньше на бк))) . ЧуднО)).
У них просто скорее всего разное время для оценки и вывода показателя . Поэтому на большей дистанции они и сходятся.
zver вне форума   Вверх
Старый 24.12.2021, 18:21   #920
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Расход топлива Лада Гранта- 5

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
Не. Там чисто эксперимент из разряда сколько ж выжать можно было. Там же написано что заипался он его получать. Это же абсолютно не штатная эксплуатация была
Я могу поверить что он получил такую в какой-то момент на отрезке скажем с горки метров на 500, но на более серьезной дистанции, да еще на автомате - не, пи*дежь чистой воды, или что-то не так ему насчитало.
4 литра с хвостиком на АТ, да даже не обсуждается, пи*дежь.
Я на механике таких результатов не получу, только если поставлю 14 кованные колеса с узкой резиной, выкину сиденья, обивки, приборную панель и все что хоть чуть-чуть весит в машине, чтобы облегчить ее кг на 100 без ущерба аэродинамике. 5,5 и чуть меньше еще вполне реально получить на механике по штату, если дорога относительно свободная и ровная, но чтобы еще литр выиграть - это надо вот как я описал машину раздеть. Автомату старому, 4-ступке, до таких показателей при всем желании не дотянуться, как впрочем и роботу не проехать экономнее человека, специально добивающегося такого результата.

Последний раз редактировалось Watson; 24.12.2021 в 18:31.
Watson вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:18. Часовой пояс GMT +3.