Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 24.10.2018, 21:32   #6961
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Andrey163 Посмотреть сообщение
холодно на трассе
до -15 нормально ...... а так согласен.
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 27.10.2018, 17:01   #6962
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
На сколько у вас нагревается двигатель с 0 (ну или околонулевых температур, у кого что на улице) минут, допустим, за 10 с первой скоростью печки...
Двигатель 21127.
Температура воздуха с утра +1, влажность - 96 %. Ветра нет.
Регулятор температуры - максимум, вентилятор в положении - 1. Забор воздуха из салона. Включен обогрев заднего стекла + зеркала.
Прогрев до 40 градусов за 4 минуты 30 секунд.
Обычно скорость нагрева примерно 10 градусов в минуту (на девятке так же было). Пока не замечаю проблемы, но ещё и не холодно, в движении держит 74-76.

Последний раз редактировалось pssergey; 27.10.2018 в 17:22. Причина: добавил подробности.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 27.10.2018, 17:07   #6963
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Термостат - 7

Гранта VERNET 4898.92
20.07.2013г. 17.09.2013г
время(мин) температура время(мин) температура
0 20 0 7
2 40 2 27
3 50 4 47
4 60 7 67
5 70 10 80
7 80 12 88
9 90 13 92
10 94
11 88


10минут=74гр

у патриота двигло побольше и соответственно : 10минут=86гр
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 27.10.2018 в 17:09.
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 28.10.2018, 01:31   #6964
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Термостат - 7

Цитата:
Обычно скорость нагрева примерно 10 градусов в минуту (на девятке так же было). Пока не замечаю проблемы, но ещё и не холодно, в движении держит 74-76.
нет. До 50 гр может и правильно. Засекал как то Лузар 92. не зависимо 0 гр или минус там 15 ОЖ за примерно 5 минут доходит до +50. А вот что бы до +70 догнать нужно где то 17 - 19 минут где то точно не помню, т.к. для меня 50 гр важней.
Сергей3 вне форума   Вверх
Старый 28.10.2018, 11:25   #6965
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Сергей3 Посмотреть сообщение
нет. До 50 гр может и правильно...
Ну, вот в Вашем случае нет, а в моём да. Пишу по своему опыту и не на одном и не двух термостатах так у меня было.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 28.10.2018, 21:37   #6966
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Термостат - 7

Ну да опыт хороший сравнивать гранту и другие машины. У них устройство охлаждение разное не говоря о самом термостате. Да и что я написал - не у одного меня такое наблюдается, но и другие об этом писали. Вот и подумал, что это норма. С другой стороны я не жду на месте до 70 гр разогрева, а обычно с 50 уже в путь или даже сейчас пока не особо холодно 35 гр достаточно. А там при двеженее может и меньше нагревается сам двигатель когда он не утеплённый.

Последний раз редактировалось Сергей3; 28.10.2018 в 21:39.
Сергей3 вне форума   Вверх
Старый 29.10.2018, 00:35   #6967
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Сергей3 Посмотреть сообщение
... Да и что я написал - не у одного меня такое наблюдается, но и другие об этом писали. Вот и подумал, что это норма. ..
Да оно и по логике простой подходит. Тут и спору нет.
Температуру ОЖ регулирует термостат, как мы знаем. Начинать открываться он должен, когда температура будет 85 градусов +/- 7, как пишет завод. Но обороты при прогреве не постоянны, а начинают снижаться постепенно. По данным завода при + 20 градусов, уже нет нужды смесь обогащать (в первом сообщении темы данные) по этому обороты и падают. Отсюда изменение скорости нагрева будет. Вот, в каких пределах у нас эта разница прогрева, фик его знает.
pssergey вне форума   Вверх
Старый 29.10.2018, 11:04   #6968
venix
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Волгодонск
Возраст: 69
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 6
Re: Опрос по замене термостата

А я думаю, что замена термостата с целью повышения рабочей температуры двигателя приводит к незначительной экономии топлива при оборотах выше 3000 об/мин, но несколько уменьшает крутящий момент и приводит к незначительному перерасходу топлива ниже 3000 об/мин за счёт расширения зоны детонации. Двигатель теряет момент либо за счёт детонации, либо за счёт более не оптимальных углов опережения зажигания при отскоке угла опережения по срабатыванию датчика детонации. Особо актуально всё это при использовании 92 го бензина вместо 95 го. Я свои 84 градуса ОЖ поднимать не собираюсь и не советую. Интересно как прокоментируют теоретическую часть допуска на рабочую температуру 85士7 градусов специалисты ВАЗа.

Последний раз редактировалось venix; 29.10.2018 в 11:10.
venix вне форума   Вверх
Старый 29.10.2018, 11:45   #6969
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Опрос по замене термостата

Dариант в шапке не совсем точно сформулирован. С отопителя воздух более менее горячий шёл, но зимой тепла лишнего не бывает и хотелось уюта. Проголосовал за "низкая температура ТОЖ", но меня больше уют волновал.
Было тепло, но хотелось теплее -

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от venix Посмотреть сообщение
А я думаю, что замена термостата с целью повышения рабочей температуры двигателя приводит к незначительной экономии топлива при оборотах выше 3000 об/мин.
На ХХ пробовал до +102С греть и при +82С сравнить, погрешность расхода в пределах измерения нашего БК вышла, под нагрузкой не измерял.
И температура масла не совсем повторяет ТОЖ. Можно поддон прикрыть и масло горячее станет, основная проблема всё же "зима".

Последний раз редактировалось www-shurik; 29.10.2018 в 11:48.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 29.10.2018, 15:13   #6970
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Опрос по замене термостата

Цитата:
Я свои 84 градуса ОЖ поднимать не собираюсь и не советую.
Насчёт совета - поздно. Кому надо, давно переделали и катаются в своё удовольствие. Волгодонск, если не ошибаюсь Ростовская обл.? Возможно и хватает 84*, которые быстренько во время экспл. авто упадут до 70-77*. Надо бы спросить у
www-shurik, и зачем он переделал? Поднимать/не поднимать темп. термостата - сугубо личное дело, на своём авто. На фото темп. открытия термостата (штатного), снятого для проверки. Нормальная температура, даже для двигателя??
Цитата:
Интересно как прокоментируют теоретическую часть допуска на рабочую температуру 85士7 градусов специалисты ВАЗа.
Они эту ветку не читают.
Цитата:
Считаю, что родной термостат вполне адекватно выполняет возложенную на него работу и инженеры все рассчитали верно.
Термостат выполняет свою работу по температуре, рассчитанную инженерами, но не отвечает запросам пользователей северных районов. Где темп. ОЖ 77*, при минусовой минус 30-35 на улице.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN0890.JPG (196.1 Кб, 19 просмотров)

Последний раз редактировалось Tolik043; 29.10.2018 в 15:26.
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +3.