Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 10.12.2017, 21:21   #6541
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Термостат - 7

Да я подумал, может за 4 года уже износ, пружина слабее и т.п. и снизилась с 82 до 75. А так я смотрел в инете кто что ставит. Одни Gates TH00391G2, вторые Wahler 3091.92D. Второй говорят что и притереть не нужно. Только знать бы какой лучше. Да и помоему в глубинке проще заказать даже через инет родную, чем от иномарки. Смотрел инетсайти в основном оптом или такие цены за доставку что нет желание заказывать. Либо искать по магазинам если повезёт. По отзывам бензин тоже экономит. Температура как бы стоит не на первом месте. И так нормально не замерзаю).
Сергей3 вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 02:55   #6542
пессимист
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Кировская обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 424
Re: Термостат - 7

Тут идут обсуждения о борьбе за каждые 2-3 гр., а если б в вашей машине датчика температуры вообще не было, а только лампочка-холодно, горячо?
пессимист вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 04:06   #6543
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от пессимист Посмотреть сообщение
Тут идут обсуждения о борьбе за каждые 2-3 гр., а если б в вашей машине датчика температуры вообще не было, а только лампочка-холодно, горячо?
Оно так и было с завода, ток лампочка была "оч. горячо")

При +75С как то зябко уже, но со временем салон всё равно прогреет. Воздух из отопителя на 2й скорости примерно на 20...25 градусов холоднее.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 07:04   #6544
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
а если б в вашей машине датчика температуры вообще не было, а
То поставил бы.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 08:06   #6545
Кадыр
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Кизильское
Возраст: 29
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta sport
Сообщений: 800
Re: Термостат - 7

Седня с утра -25,термостат штатный,дырки в бампера закрыты % на 60,температуру ДВС в движении по поселку держит 80-86гр

Добавлено через 36 минут
Скожите у кого Гейтс на 91,притираете?пропускает сильно
Кадыр вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 08:56   #6546
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Термостат - 7

Короче поменял я пружину на выходных.
Бехр пружина длиньше гейтсовской и намного жестче.
Остановился всё-таки на варианте родной гейтсовской и барашка от бехра. Т.е. заменил только пружину.
Была температура открытия (может и не открытия - максимальная достигаемая температура по БК штат) 96 градусов, теперь в основном 93 градуса (в основном, потому что когда машина прогреется совсем, то может и 94 градуса мелькнуть). Закрывался раньше на 91, сейчас где-то на 87-88.
Т.е. опыт показывает, что упругость пружины влияет на температуру открытия термоэлемента, как бы кому не хотелось этого оспорить.

Цитата:
Сделал Гейтс на 88гр,тарелку приклеил к термоэлементу космофеном,с бехр пружиной открылся на 96гр
А вот это интересно... Термоэлемент на 88 градусов, а с пружиной бехра тоже на 96 градусов.
Отсюда подозрение, что у гейтса на 88 градусов и на 92 отличие как раз только в пружине... А термовставки ставят одинаковые и они не парятся по этому поводу... (но это только догадки)

Я бы не рисковал ездить с приклеенной тарелкой и лучше бы купил новый термоэлемент... (но тут хозяин барин). На припое ещё куда не шло, но надо смотреть, чтобы не было перекосов. И чтобы припой не отвалился.

Цитата:
Да я подумал, может за 4 года уже износ, пружина слабее и т.п. и снизилась с 82 до 75. А так я смотрел в инете кто что ставит. Одни Gates TH00391G2, вторые Wahler 3091.92D. Второй говорят что и притереть не нужно. Только знать бы какой лучше. Да и помоему в глубинке проще заказать даже через инет родную, чем от иномарки. Смотрел инетсайти в основном оптом или такие цены за доставку что нет желание заказывать. Либо искать по магазинам если повезёт. По отзывам бензин тоже экономит. Температура как бы стоит не на первом месте. И так нормально не замерзаю).
Вахлер не бери, там резина у многих отваливается после первого года.
Я не притирал, у меня и так прекрасно держит. (Но тут же опять каждому своё).
Гейтсовские (наверное как и аналоги) термостаты вроде от нексии, потому и в глубинке, думаю, можно найти.
"Родной" который метал инкар? У меня валяется, так же будет открываться, если с своей пружиной ставить. С пружиной бехра не пробовал, возможно и оправдает свои указанные 84 градуса. А родной бехр вообще не найдешь.
Если не мерзнешь и затеял ради экономии топлива, то не парься, не будет его... Как кушал, так и будет кушать. Только от манеры езды зависит...

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Скожите у кого Гейтс на 91,притираете?
И метал инкар и гейтс были установлены без притирки, термостат не продувался в обоих случаях.

Цитата:
Тут идут обсуждения о борьбе за каждые 2-3 гр., а если б в вашей машине датчика температуры вообще не было, а только лампочка-холодно, горячо?
Я так скажу, прошлая зима была первая и в принципе меня температура в салоне почти устраивала... Точнее я так думал, потому что считал, что просто у двигателя 21127 такой хороший КПД, что он зимой просто не греется.
А потом у меня закрались сомнения и я нашел данную тему.

Да, на холостых действительно без разницы, какой термостат, двигатель всё-равно на автозапуске прогревается примерно до 50-60 градусов, а потом набирает температуру ооочень медленно.
Но, если с родным термостатом, который открывался на 80 градусах я доезжал до работы при +4 и только в салоне машины становилось нормально тепло.
То с темростатом, открывающимся на 96 градусах при -10 я успевал согреваться и от жары открывал либо заслонку, либо открывал печку иначе от жары могло начать резать глаза.

Сейчас открывается на 93 (но я думаю пружина ещё немного прослабнет и температура понизится). Воздух не такой обжигающий. Теперь ездить стало комфортней. Посмотрю по весне как оно будет, может поставлю термостат на 88 градусов.

А разница в чем? А в том, что когда термостат держит 75-80, то со второй скоростью печки воздух идет чуть теплый и салон прогревается медленно.
А когда термостат позволяет, то на 80 можно включать 3 скорость, а температура продолжает расти и салон быстро наполняется теплом.

А вообще захотел утеплится, когда в прошлом году при -30 катался пол дня с полностью закрытой мородой, а максимальная температура двигателя была 82 градуса и было нифига не комфортно и не тепло. А тут прочитал, что люди в мороз катаются и у них Ташкент...
T3D вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 12:56   #6547
Кадыр
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Кизильское
Возраст: 29
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta sport
Сообщений: 800
Re: Термостат - 7

Блин второй Гейтс теперь на 92гр,плотно не садится,притирал,вроде чуть чуть продувается,вскипятил открылся на 96гр,со своей пружиной от Гейтса на 92,прибывал с пружиной от Гейтса на 88гр,тоже на 96гр открылся,и не закрываются плотно.Плюнул я на эти гейтсы,пока поставил вернет на 92гр,под шток подложил кусок проволоки,с пружиной вернет,вскипятил открылся на 91гр, при 87гр закрылся,вечером ставить буду,с Северс+
Кадыр вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 18:46   #6548
Сергей3
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Брянская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 559
Re: Термостат - 7

Цитата:
А родной бехр вообще не найдешь.
Это как не найдёшь? Находится в лёгкую https://autostol63.ru/kalina/standar...ta-datsun.html

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Если не мерзнешь и затеял ради экономии топлива, то не парься, не будет его... Как кушал, так и будет кушать. Только от манеры езды зависит..
откуда такие выводы. Те кто ставил 0,5 л экономии. Даже не куда не идешь а на месте стоишь кого то ждёшь - двигатель прогрет на 15 гр выше и то уже остывать меньше будет, прогреваешь меньше по времени между этим уже экономия.
Сергей3 вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 20:39   #6549
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Сергей3 Посмотреть сообщение
откуда такие выводы. Те кто ставил 0,5 л экономии. Даже не куда не идешь а на месте стоишь кого то ждёшь - двигатель прогрет на 15 гр выше и то уже остывать меньше будет, прогреваешь меньше по времени между этим уже экономия.
Про экономию - нет никакой экономии, тем более в 0,5л.

Пробовал зажимать шланг, грел и до 90 и до 100, никакой разницы на конкретном моторе нет, которую БК может уловить.

У многих иномарок есть эл.подогрев вставки, чтобы иметь регулирование.

Самая высокая ТОЖ - только на ХХ, как рах то, что у нас штатно круглый год. При начале движения сразу уход от этой ТОЖ чуть ниже.

На макс нагрузках может быть и менее +85С.

Олег08 парится про нагрев после глушения. Вот ему то как раз бы родные +80С были бы лучше.



Вот для спорта TRD +71С

фото

[свернуть]


Читал про БМВ,
Цитата:
Спортивно-гражданские моторы "Alpina" N62B48 "4.8is" часто встречаются с "холодными" прошивками. Живут такие моторы гораздо дольше. Найти такие моторы на пробеге 250-300 ткм - совсем не проблема. А вот попробуйте разыскать моторы N62, N46, M62 с рабочей температурой 108-111 градусов, в которые не приходилось вмешиваться на пробеге 100-150 ткм и которые не обладают масляным аппетитом.
90 конечно не 108, но ИМХО для мотора +80С уже хорошо, дальше греть никак не увеличит его ресурс, от того что масло стало чуть чуть жиже. Лучше гуще и масло хорошее - как в КПП, дак там масло 75 000 км ходит без нагрева и картерных газов.
Моё мнение за эти годы не изменилось - +80С лучше для мотора, но мой комфорт важнее.

Я проездил почти год с ТОЖ +87С, по виду масла могу сказать, выглядит оно хуже, чем то, что при +78..+80С ТОЖ было. Буду сливать покажу.
И расход его чуть выше (по щупу разница стала заметнее). Вероятно более горячее масло легче "выплёвывать" и сложнее сальникам.

Последний раз редактировалось www-shurik; 11.12.2017 в 20:52.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 11.12.2017, 20:55   #6550
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
Вот для спорта TRD +71С
Так это для "обратки" ОЖ термос.
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.