Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2016, 22:41   #471
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Катушка зажигания и высоковольтные провода

Цитата:
Сообщение от Колыч Посмотреть сообщение
Да, система сама мгновенно регулирует УОЗ при любых отклонениях от заданных оборотов ХХ (если речь о ХХ). А какое там топливо - ей фиолетово. Упали обороты - ранний УОЗ, выше нормы - позднит УОЗ..
ИМХО.
я верно понимаю : залит у меня 92 или 98 ,на хх к примеру, будет один и тот же угол , ну или на 1500 оборотах? или он будет меняться как то, например по датчику детонации если она будет присутствовать? но это на низком октане . Я что то не так понял? просто только пытаюсь немного разобраться

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от дмитрий. Посмотреть сообщение
У меня угол опережения зажигания плавает 4-12 градусов на прогретом двигателе
наверное хх ?
погляди на оборотах сколько. 1500 например
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Упали обороты - ранний УОЗ, выше нормы - позднит УОЗ..
с оборотами угол больше, то есть раньше зажигание
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik

Последний раз редактировалось Норма; 11.11.2016 в 22:53.
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2016, 23:05   #472
Колыч
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2015
Адрес: 12RUS
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 2191
Сообщений: 238
Re: Катушка зажигания и высоковольтные провода

Тема про КЗ и ВВП.
Мы отвлеклись, модератор поправит.

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
я верно понимаю : залит у меня 92 или 98 ,на хх к примеру, будет один и тот же угол , ну или на 1500 оборотах?
Нет. Разное топливо по разному горит. УОЗ - это инструмент "в руках" системы для реагирования на резкое отклонение оборотов ХХ от нормы, заложенной в программу управления..
Кроме УОЗ система использует регулировку оборотов ХХ с помощью РХХ или электродросселя.
В движении будет отслеживать детонационное сгорание "неподходящего" топлива и будет позднить УОЗ, пока не исчезнет детонация.

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
..
с оборотами угол больше, то есть раньше зажигание
Если обороты ХХ снижаются ниже номы (желаемых программно), то система выставит УОЗ ранним, если наоборот подскочат - будет позднить угол.
Колыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2016, 23:28   #473
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,867
Re: 95 или 98 бензин

В прошивке карты УОЗ рассчитаны на 98 (или честный 95), т.е. угол достаточно высокий, при детектировании детонации (но она еще не слышна) УОЗ снижается (за 3 оборота, макс на 12 гр), когда предел превышен, то детонация становится слышимой. На ХХ детектирование детонации не работает, там УОЗ используется для "быстрого и точного" регулирования оборотов, а дроссель для "медленного и грубого". На ХХ и ПХХ УОЗ может уходить в минус.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2016, 23:34   #474
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,208
Re: Катушка зажигания и высоковольтные провода

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
какой угол на гранте 8кл на бензине? если есть, то картинку бы с бензином 92 95 и 98 ну и газ до кучи.
УОЗ на ХХ, бензин 95.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20160318_121344.jpg (81.3 Кб, 21 просмотров)
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2016, 23:36   #475
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,867
Re: Катушка зажигания и высоковольтные провода

vag, на ХХ УОЗ скачет, эт надо в прошивке калибровку смотреть.
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 11:14   #476
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

Короче, поглядите кто может у себя угол на оборотах 1500 . На хх действительно фигня, он скачет сильно
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 13:34   #477
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: 95 или 98 бензин

На ХХ датчик детонации не активен, есть для этого флаг.
Именно на ХХ можно получить детонацию и не каким УОЗ она правиться не будет - лично проверял. УОЗ на ХХ - это скорее мгновенная регулировка оборотов, т.к оч. мгновенное воздействие на ДВС, даже быстрее, чем время впрыска (но и впрыском тоже обороты регулируются).

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 15:53.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:04   #478
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: 95 или 98 бензин

Вот УОЗ на разных оборотах

фото с БК

[свернуть]


НА ХХ они прыгают (как бы плавно выравнивая обороты ХХ).

А вот на 1500 и правда УОЗ не большой до 24, а дальше без нагрузки сразу выше 33

фото ниже 1500 об/мин

[свернуть]


Все тесты на месте - на газ давил чуть чуть (около 4% хватает до 4000 об/мин).

Но под нагрузкой (например на 5й) при разгоне 18-19 градусов,а не 98 до 22-24 в тех же условиях, вот тут разница есть.


Бенз 92. При заливке 98 точно такой же УОЗ до тех пор, пока нет отскока по детонации (я даже такую тему завёл, но дальше увидел что от 98 приход по УОЗ только при отскоке).

ИМХО ЭБУ не видит разницы между 92 и 98 до тех пор, пока не будет отскока по детонации!


А отскок получить крайне легко, особенно летом
Видео параметр "Отскок по детонации" (бензин был 95, т.к. это летом) - достаточно давить на газ на оборотах ниже 2000.
Ссылка на Ютуб

ЗЫ: если не давить сильно на газ (и не ездить в натяг) то от 98 вообще толку не будет, по крайней мере на 11186.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 16:25.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:27   #479
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: 95 или 98 бензин

Много 24 на 1500 суды по графикам в инете 20 на газу должно быть ! Бенз 15 . Щас мерил у коллеги на стандарте 92й - 16 гр
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2016, 16:43   #480
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Катушка зажигания и высоковольтные провода

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
я верно понимаю : залит у меня 92 или 98 ,на хх к примеру, будет один и тот же угол , ну или на 1500 оборотах? или он будет меняться как то, например по датчику детонации если она будет присутствовать? но это на низком октане . Я что то не так понял? просто только пытаюсь немного разобраться
Один угол будет, до тех пор, пока детонация не начнётся и ЭБУ оперативно поправку УОЗ сделает. Без детонации разницы не будет.

Я столько фото не делал, но по логам долго смотрел (даже тему завёл сравнения 92-95-95). Но мне это стало не интересно, т.к. вся разница вышла только в этом отскоке УОЗ, который правится только по датчику детонации, а отскок можно даже на АИ-98 получить легко - разгон с педалью в пол с 1500 на 5й.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
Много 24 на 1500 суды по графикам в инете 20 на газу должно быть ! Бенз 15 . Щас мерил у коллеги на стандарте 92й - 16 гр
Там вторая фото 17 град - обороты чуть чуть ниже.

Возможно - это поправка от прошивки (т.к. у меня прошита Паулюсом), возможно это и есть режим экономии, обещанный от прошивки.


На стандарте шатун другой, может это как то влияет? 183 для образца не совсем подходит к 186.


ЗЫ: вроде тема была про 92 и 98 бенз, а сейчас увидел про ВВ провода (с телефона писал, экран маленький), не понятно в какой теме...

А сейчас детей выгнал с компа и увидел(

Добавлено через 9 минут
Я карты УОЗ полистал, они ещё от состава смеси зависят.
Я по факту на месте - это экономичный режим.

Последний раз редактировалось www-shurik; 12.11.2016 в 16:37.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3.