Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2021, 22:27   #1
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,591
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
новый ДВС переходит на 46 ДЗ
Костя, хрен знает когда на чиптюнере almi говорил, что мотору до 140 л.с. большая ДЗ только во вред...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2022, 22:00   #2
Минотавр
Форумчанин
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL cross
Сообщений: 761
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Тут видео, с продувкой сопла
https://youtu.be/HidXwOIRWs4
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2022, 19:41   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Тут видео, с продувкой сопла
https://youtu.be/HidXwOIRWs4
От скорости потока много чего зависит.

В автомобиле подачу задаёт атмосферное давление, двигатель лишь создаёт разряжение. И самое интересно (в отличии от всяких тестовых турбин) поршень не создаёт постоянное разряжение, а создает некую ударную волну.
Поэтому подстраивается пара: сопло и ресивер. Ресивер позволяет накопить избыточное давление, форму всяких дудок в ресивере позволяют не создать отражённую волну и всё это очень эффективно с ростом оборотов, когда наполняемость просто катастрофически падает и нужно выжать макс. мощность т.е. скинуть обороты и поднять момент - не вариант, можем потерять в мощности.

Если же речь про низы, то на низах смысла от наполняемости +5% нет по одной простой причине: мощность - это произведение угловой скорости на крутящий момент.
Т.е. когда нужно ехать долго на низах и хочется на колёсах получить +5% момента, переключи передачу пониже и едь (лучше на 2й при 2500, чем на 4й при 1250 и не надо искать 5% момента на низах, чтобы добавить на 4й при 1250 этого момента).

Последний раз редактировалось www-shurik; 03.06.2022 в 19:46.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 06:43   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

На 11182 же уменьшили диаметр дросселя, значит не совсем бред.

В сужении воздух набирает скорость. Не зря де в клапанах перекрытие заложено. Но вот насчёт низов....

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.12.2021 в 06:45.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 08:39   #5
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,591
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
в клапанах перекрытие заложено
перекрытие клапанов каким тут боком?
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 10:28   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
перекрытие клапанов каким тут боком?
Резонанс впуска и выпуска.
Чтоб была продувка.

В 127 движке впуск с изменяемой геометрией.
Там же поток волнами, длина, диаметр - всё в какой то степени влияет, когда последний % хотят с амосфкрного ДВС выжать и загнать по больше воздуха.
Если всю эту дребедень от 127 поставили бы в 90х на 2109, в большинстве бы все сказали - бред, чего там после карбюратора лепить - самое простое карбюратор на колектор, воздух и так задует в мотор.

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.12.2021 в 10:35.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2021, 09:33   #7
Минотавр
Форумчанин
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL cross
Сообщений: 761
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
перекрытие клапанов каким тут боком?
Размер дросселя напрямую зависит от пропускной способности клапанов двигателя, а если точнее, то от диаметра седла клапана (или сечения самого узкого места в канале ГБЦ) и фаз открытия впускных клапанов.

Нашёл тут статейку, где описывается : Расчёт диаметра дросселя
Буду разбираться если найду размеры "моих" клапанов...

"Причём тут фазы? Всё просто - в процессе работы двигателя впускные клапаны открыты (кроме того цилиндра, где идёт такт сжатия) на разную величину и участвуют в потреблении воздуха."
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 10:42   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Пусть переделает свой дроссель и сделает замер.
А на словах кто может сказать точно, как оно будет работать.

Я вообще слабо представляю, как они там под резонанс подбирают ресивер, длину труб, размере перекрытия клапанов, чтоб попадало в резонанс.
На продвинут VVT муфтой ещё перекрытия крутят - всё это даёт мизерный прирост (на фоне общего на оборотах ниже среднего) и большинству просто нафиг не нужно, тем более думать.

Может он хочет быстрее на 0,1 сек быстрее 402 метра проехать (чем проезжал до этого) на своём атмосферном моторе, а иначе смыла нет туда вообще лезть. Поэтому большинство даже нафиг это всё не надо.
Может он крутит больше 6500...
Да же лифан смайл имеет объём всего 1,3L и крутящий меньше 183, зато мощность 89л.с.
Переделать в стоковой гранте 1,6 много чего можно, если руки чешуться. Кто же будет проверять разницу от всего от этого, если всем будет пофиг? ну как минимум сказать - так стало хуже, не делайте...

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.12.2021 в 11:06.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 14:13   #9
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,591
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
Пусть переделает свой дроссель и сделает замер
для меня единственный истинный результат - это полученный на моторном стенде!!!
что он на моторном стенде получит я прекрасно знаю...
а жопомер это вообще показатель ниже нуля, для пацанов с драйва...
Цитата:
Сейчас стали 3,9 ставить
изначально для мотора 1.4 ставилась ГП 3,9...
__________________
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©
angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2021, 15:30   #10
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Апгрейд дроссельной заслонки. Ø 36 мм. против Ø 46 мм.(сток)

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
изначально для мотора 1.4 ставилась ГП 3,9...
Изначально не ставилось, с калины спорт пришло, и чахотка-спорт с 1.4 имела ГП 3.7.
Сначала получили ГП 3.9 калина-спорт, потом люкс калины с 1.6 16v, и только потом стали ставить на 1.4.
https://www.zr.ru/content/articles/2...grajem_parami/
Статья 2011 года, 194 выпускается с 2007 года, т.е. минимум 4 года (это в статье их еще в серию только-только собираются пускать) 194 мотор на ГП 3.7. А калина-спорт с 1.6 - на ГП 3.9 сразу пошла. Люксы с 126 начали собирать то-ли в 2009, то-ли в 2010, их тогда хрен найти было, там тоже с завода ГП 3.9 оставили.

Последний раз редактировалось Watson; 23.12.2021 в 15:38.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:05. Часовой пояс GMT +3.