Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

[Watson]

Сообщение от CSE

я просто не понимаю как на 14ке двигло в -45 на 10ке полусинтетике не ушатывалось, сейчас в грантах движки не те?

В -45 - с паяльной лампой. И тоже ушатывалось. Только поршневая была другая, колечки другие, сравните размеры поршневых и маслосъемных колец новых моторов и старых, вот во сколько они их уменьшили, во столько и уменьшили ресурс и терпимость поршневой к подобному запасу ресурса в расчете на того дурака, который в современных условиях в -45 будет полусинтетику лить.

[муля]

это не для 16 клапанного движка совет?

Раз 16рь. значит клапана мимо. не посмотрел в подписи.
Ульяновск- Мордовия соседи 240км, тесть живёт в Сурское 120км от Саранска, не помню таких морозов -45, редко но бывает раз в 10-15 лет чуть ниже -30, садам яблонь конец от таких холодов обычно приходит.

[CSE]

Сообщение от Watson

1. Проверить плотность
2. 5-ку в -30? Ты приколист, это ее пограничная температура гарантированного запуска. Т.е. - скажи спасибо что вообще запустилось, а вот поршневая в дальнейшем тебе за такую фигню с 5-кой в -30 спасибо не скажет.
3. Ну попробуй 92, у него вроде лучше испаряемость в морозы, но вроде не должно влиять если бензин - бензин, а не моча.
4. Катушки пробило 2 старые? Может и оставшиеся тоже все наладан дышат уже, причина замены?
5. Нет, всегда тогда проблемы а не только в морозы
6. прошивка кривая?

1. аккумулятор с магазина, все проверено, дополнительно скажу что тест нагрузочной вилкой отличный. падает о 11 и начинает расти 11.01-11.08
2. у моего масла синтетики 5 на 30, 30 градусов мороза не пограничная температура.

По этим двум пунктам обобщу!!! Крутит очень бодро!!! Проблема точно не в акб и в густоте масла в движке!!!!

3. я и так на 92 гоняю))) просто подметил уже что на лукойловском бензине в морозы хуже запуск, это не только я приметил в моём городе.
4. По катушкам да, большой вопрос, машина 13 года, две катуки были 17 года,а две родные я заменил в этом году,но менял потому что маина тупо дёргалась и не ехала.
5. По бензонасосу, думаю проверить давление ,как минимум будет не лишним,а в идеале сеточку заменить,в гранте от 14ой бензонасос сильно отличается?
6. Прошивка самая наипремейшая, с сертификатом и калибровкой!!!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Daster434

поставь зазор 0.8 мм
гарантирую поможет.

на 126 мотор вроде 0.8 не советуют!!!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Watson

Ну так не лейте вы такой бензин чтобы сетка забивалась, это где такой, с лужи, или придорожной цистерны? Сейчас даже на бормотухе после которой машина не едет нет вообще мусора, последние 2 машины - вообще сетка чистейшая на пробегах по 100-ке, дальше и не лазил. И на грязной сетке или помирающем бензонасосе сразу ясно - машина дергается на ходу когда газу даешь.

я только лукойл лью с заправки на которой,наверно треть города заправляется,а вот что в нее 5 первых лет лили хз
Сеточка может быть не в говно грязная, но подзабитая, смотреть надо, на ходу не дергает вроде,тьфу тьфу тьфу

Сообщение от Watson

Будет. Любое масло густеет, любой холодный пуск на загустевшем масле - расход ресурса мотора, выбирайте что вам важнее. На 0-ке правильной конечно расход этого ресурса меньше, оно и продавится быстрее, и нагреется - тоже. Не надо испытывать иллюзий, налейте 5-ку в банку и закиньте на пару суток в морозилку, потом посмотрите как она при перевороте потечет, а потом подумайте - как быстро такое разбрызгает по поршневой и продавит везде.

LUKOIL GENESIS ARMORTECH HK, синтетическое, 5W-30
температура застывания -40, предположу что в -30 масло ,естественно, густоватое, но это не причина моего долгого запуска.


У МЕНЯ ДОЛГО СХВАТЫВАЕТ!!! КАК ТОЛЬКО СХВАТИЛО, ЗАПУСК ПРОИСХОДИТ СРАЗУ!!!

[Watson]

Ну так не лейте вы такой бензин чтобы сетка забивалась, это где такой, с лужи, или придорожной цистерны? Сейчас даже на бормотухе после которой машина не едет нет вообще мусора, последние 2 машины - вообще сетка чистейшая на пробегах по 100-ке, дальше и не лазил. И на грязной сетке или помирающем бензонасосе сразу ясно - машина дергается на ходу когда газу даешь.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Daster434

5-ка до минус 20 градусов норм?
поршневая не будет ругаться?

Будет. Любое масло густеет, любой холодный пуск на загустевшем масле - расход ресурса мотора, выбирайте что вам важнее. На 0-ке правильной конечно расход этого ресурса меньше, оно и продавится быстрее, и нагреется - тоже. Не надо испытывать иллюзий, налейте 5-ку в банку и закиньте на пару суток в морозилку, потом посмотрите как она при перевороте потечет, а потом подумайте - как быстро такое разбрызгает по поршневой и продавит везде.

[www-shurik]

Как пример: прогрев до +17, расход ~1.4
Прогрев до +23С - включается подача смеси по остаточному кислороду, причём с датчика сигнал стехиметрии идёт.
Третья картинка - это БК показывает сигнал с датчика кислорода, там начинается пила т.е. вроде как стехиометрия, но по факту расход всё ещё 1,36л в час. Т.е. часть бензина сгорает не полностью - её ДК1 не видит, она просто улетает в трубу, что ощущается по запаху. Для этой цели я и замутил тёплый впуск.
Ну часть топлива уходит на тугого вращение масла, повышенные обороты .
И последнее фото - это мотор был прогрет, ТОЖ упала до +71С но расход всего 0,78л в час (но у меня ещё и масло 30ка). На прогретом может быть 0,71...0,75 (бывает само по себе до 0,81..0,86 подняться - иожет бензин такой, может ещё чего).
Нормальное сгорание на ХХ 0,8л в час. На АКПП бывает чуть выше(кто то показывал), если гидротрансформатор крутится.

обороты от температуры, при +50С уже почти обычные обороты ХХ

На морозе они около 1250 и плавно идут на снижение с прогревом мотора.

[свернуть]

В плане прогрева 1...1,2л в час - ну уже можно ехать, если время поджимает, там само всё догреется за пару минут. А вот более 1,5л в час - чревато смывом масляной пленки, если на ХХ надо столько бензина чтоб он горел, то под нагрузкой там в разы больше.
Но в Сибири с такой ТОЖ стёкла даже не оттаят.
И по графику постом выше - ну 5-6 минут вполне без отопителя мотору хватит, при минус 20 и при исправном термостате!

АКПП

- ну её греть отдельно надо (ей прогрев масла очень важен, там же гидротрансформатор). На БК и её темп. можно смотреть, в параметрах видел, но ради этого БК покупать смысла нет - по времени как рекомендуют, так и греть.

[свернуть]

Мои рекомендации для МКПП - конкретно с графиком (постом выше) с реального мотора в реальных условиях. При +50С и стекла начинают оттаивать и мотор уже нормально работает и времени 5-6 минут всего проходит. Т.е. 5-6 минут хватает, если за боротом не ниже -20С. Если ~ -30C, то ещё 5 минут, но там скорее стёкла не успеют оттаять, минут 15 лучше запаса иметь.

[www-shurik]

Я свой регион по архиву погоды смотрел, там и 40 то редкость, а помню было. Последний раз в 2012 по утрам было -43, днём -35, за неделю средняя вышла -37.

Сейчас градусник цифровой поставил, температура плавает. Мотор всегда на 3-4 теплее утреннего минимума, видимо мороз в течении часа усиливался.

[CSE]

Сообщение от www-shurik

Я свой регион по архиву погоды смотрел, там и 40 то редкость, а помню было. Последний раз в 2012 по утрам было -43, днём -35, за неделю средняя вышла -37.

Сейчас градусник цифровой поставил, температура плавает. Мотор всегда на 3-4 теплее утреннего минимума, видимо мороз в течении часа усиливался.

да,у нас уже -35 редкость
но были морозы настоящие

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Watson

Только поршневая была другая, колечки другие, сравните размеры поршневых и маслосъемных колец новых моторов и старых

вот про это я и как раз спросил, так то в гранте разве не доработанный движок от 8ки? выходит, если бы я в нулевых юзал гранту,то я бы ей движок быстренько ухайдокал?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от www-shurik

Я свой регион по архиву погоды смотрел, там и 40 то редкость, а помню было. Последний раз в 2012 по утрам было -43, днём -35, за неделю средняя вышла -37.

Сейчас градусник цифровой поставил, температура плавает. Мотор всегда на 3-4 теплее утреннего минимума, видимо мороз в течении часа усиливался.

а на каком сайте архивы есть до 2010 года?

Добавлено через 3 минуты
сейчас в интернете просто копаюсь, пишут что самая холодная погода - 44 была лет 80 назад))) но это не совсем так

[Watson]

Сообщение от CSE

вот про это я и как раз спросил, так то в гранте разве не доработанный движок от 8ки? выходит, если бы я в нулевых юзал гранту,то я бы ей движок быстренько ухайдокал?

А вы как думали? Если подходить с теми-же установками к облегченке гранты как к старому движку 2108 - епстественно. Это и сейчас у некоторых деятелей получается, жор масла, задиры в поршневой и т.д.))) Такая же проблема была с приоровскими движками как только они пошли - сразу выявилась когорта жалующихся на расход масла, которые думали что они купили чуть более мощный 124 движок, который будет им всякую дрянь переваривать и на сухую пускаться в -35)))

[www-shurik]

Сообщение от CSE

а на каком сайте архивы есть до 2010 года?

[size="1"][color="Silver]
сейчас в интернете просто копаюсь, пишут что самая холодная погода - 44 была лет 80 назад))) но это не совсем так

Я на рп5 смотрел, там есть кнопка архив и потом выбрать статистика за период.
Самый холодный, замый жаркий и т. п.

У нас из-за СШГЭС морозы мягче стали, Енисей даже в -35 не замерзает.

Там по разным городам архив лет 10 назад у кого больше чуток, у кого то и 5 лет только архивы.
В общем, ейчас стараюсь экстремальный холод по текущим изменениям смотреть. Цифры в памяти тоже говорят -45, а в архивах такие морозы чуть ли не раз в 20 лет и не факт что я в этот день заводил машину.

Добавлено через 8 минут
Раньше градусник за окном висел и по приходу на работу разброс показаний +/- 5 градусовградусов при сравнении с коллегами и оф. прогнозами.
Т. Е. Ещё и градусники врали.
Сейчас цифровой повешал, проверил на себе +36.5 показал и сравнил с ртутным 0.1 разница. Залил водой с кусками льда +0.2 показал.
Ну погляжу хоть на его показания. Он по 0.1 часто движется. Сейчас уже больше думаю в крайних значениях из-за геометрии спиртовых градусников они врали. Например его трубка чуть меньшего диаметра, тем сильнее соврёт при -30 они врали. Зато на +20 примерно одинаково, при какой им спирт залили и шкалу выставили. Они в принципе даже в магазине лежат и разброс очень большой.

А так в -35с я не мог завести, но стартер прокручивал. Там ещё от бензина могло зависеть. Речь про 2121 уже с редукторным стартером.
Гранту холоднее -28 без подогрева никогда не заводил.

[izhevod]

а на каком сайте архивы есть до 2010 года?

Тут глянь:
https://www.gismeteo.ru/diary/
Без минимума-максимума, но все же.