Вопросы про АМТ (робот) - 3

[sunduk]

Сообщение от Neibot

Может, адаптацию сделать?

Делал , не помогает. Может сцепление само по себе помирает. 60 тыс вроде не большой пробег но 2 года эксплуатации в Самаре по пробкам

[простоЯ]

Сообщение от sunduk

Делал , не помогает. Может сцепление само по себе помирает. 60 тыс вроде не большой пробег но 2 года эксплуатации в Самаре по пробкам

60 тыс небольшой???? это я на ланосе 150 тыс считал за норму для сцепления , а на роботе у диска эксплуатация беспощадная (как бы и кто бы не ездил а выжимает за вас робот), здесь нужно иметь в уме замену каждые тысяч 30 (тем более по пробкам)... а по наслышке некоторым "везет" и раньше (и такие случаи далеко не единичны)
что гранта была , что веста сейчас - на роботе сцепление превращается в расходник
так что с 60ю вы счастливчик и наверняка уже пора сцепление менять

Добавлено через 4 минуты

А то у меня на одном авто дворники вверх включаются, на другом - вниз.
Вроде мелочь, а бесит )

хоть и оффтоп но не могу не поддержать - когда ездишь часто пересаживаясь между 2-3 машинами такие вот всякие мелочи выбешивают иногда прям сильно

[babai]

так что с 60ю вы счастливчик и наверняка уже пора сцепление менять

ага, только он на первой 80 или даже больше проехал, писал здесь. У меня 30, никакой разницы с тем, когда новая была, адаптацию не делал пробки постоянно

[sunduk]

Сообщение от babai

ага, только он на первой 80 или даже больше проехал, писал здесь. У меня 30, никакой разницы с тем, когда новая была, адаптацию не делал пробки постоянно

На старой сцепление поменял на 114 тыс . Но оно тогда просто умерло и все. Это при том , что я постоянно прицеп таскаю . Сейчас на этой машине пробег 197 тыс, сцепление работает идеально. Никаких проблем с ним нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от простоЯ

60 тыс небольшой???? это я на ланосе 150 тыс считал за норму для сцепления , а на роботе у диска эксплуатация беспощадная (как бы и кто бы не ездил а выжимает за вас робот), здесь нужно иметь в уме замену каждые тысяч 30 (тем более по пробкам)... а по наслышке некоторым "везет" и раньше (и такие случаи далеко не единичны)
что гранта была , что веста сейчас - на роботе сцепление превращается в расходник
так что с 60ю вы счастливчик и наверняка уже пора сцепление менять

[si

Я думаю , что робот более лучше относится к сцеплению чем человек. Он по программе работает и лишён эмоций. Я за год 40 тыс проездаю . Что мне 2 раза в год сцепление менять?

[пессимист]

За четыре года моей эксплуатации робот дважды выкидывал фортеля. Оба раза в жестких пробках. Если первый раз просто перестал адекватно трогаться и переключать передачи, то второй раз я был в ужасе. Сцепление изредка не срабатывало совсем, давлю на тормоз, а машина едет, хорошо тормоза нормальные-заглохла, после запуска удалось съехать на обочину.
Через пять минут шестеренка на панели погасла и машина снова поехала, правда иногда переключалась с ударом.
Хорошо, что за рулем была не жена.
Так и не понял, где стоит датчик перегрева (шестеренка на панели). У меня похоже при нагреве залипает актуатор сцепления, хорошо, что дома пробок нет.

[sunduk]

Сообщение от пессимист

Сцепление изредка не срабатывало совсем, давлю на тормоз, а машина едет, хорошо тормоза нормальные-заглохла, после запуска удалось съехать на обочину.
Через пять минут шестеренка на панели погасла и машина снова поехала, правда иногда переключалась с ударом.
Хорошо, что за рулем была не жена.
Так и не понял, где стоит датчик перегрева (шестеренка на панели). У меня похоже при нагреве залипает актуатор сцепления, хорошо, что дома пробок нет.

Было такое один раз . Вот такая ошибка вылетела



Как я понял это глюканул компенсатор износа. По мне так это самый ненадежный и самый изнашиваемый узел в актюаторе сцепления. Он тогда не может понять в каком положении сейчас находится диск и начинает люто буксовать. После остановки и скидывания клеммы тогда все восстановилось. А на следующий день я поменял сам актюатор

[www-shurik]

Я на МКПП на 70 500 менял по причине поломки выжимного, который протёр корзину.
Но диск вполне сносно выглядел на этом пробеге.
Средняя скорость 25 км/ч по общему пробегу была. На вскидку до 120 000 бы прошло точно.

фото диска

[свернуть]

Если робот относится к сцепе внятно и лучше человека, то явно оно пройдёт тоде не менее 120 ... 160.

[Вофа]

Откатал я на Датсуне МИ-ДО 106 МТ, теперь катаю Гранту ФЛ АТ и так хочется ещё и Кросс 106 покатать на АМТ. У меня к ВАМ знатокам только один вопрос -зачем нагородили огород и включили в алгоритм начала движения педаль тормоза, потом все плачут , что сцепа выходит преждевременно из строя. Я хорошо знаю физику. Если вы с МТ будете стоять на перекрёстке и ждать красный на первой с выжатым сцеплением , вы изведёте бедалагу точно на 20 000 км, а здесь именно так остановка предполагает не выключение первой на светофоре , значит не знаю какой концевик включает (выжимает сцепление и оно вынуждено минуту гонять выжимной, полный маразм или я дурак. Надо срочно переделывать алгоритм заводки и трогания с места , строго как в автомате , не касаясь педали тормоза. если Н не включена тишина , сколько можно перестраховываться или доводить перестраховку до нескольких ступеней. При таком алгоритме без тормоза и водителю с АМТ будет проще ею управлять , а как возрадуется коробка со сцепой , что её часами не будут держать во взведённом состоянии . Признавайтесь , кто решил эту проблему или ляпус завода и обманул КОМП и вообще использует педаль тормоза только по назначению, а не для манипуляций перестраховки. Ещё подвопрос, микруха перевода сцепы в нажатое состояние стоит отдельно на педали тормоза или там единая микруха или она вообще хрен знает где, а может на педали газа , надавил и педаль сцепления отпустилась сцепление соединило валы?. Я если и сяду на крос АМТ , то непременно исключу педаль тормоза из алгоритма заводки и трогания с места , считаю это маразмом и перестраховкой затрудняющей работу как водителя так и механизмов трансмиссии. Ну какое сцепление выдержит , если его часами за 1000 км пробега держать нажатым , любая механика крякнется.

[sunduk]

[QUOTE=Вофа;773246 Ну какое сцепление выдержит , если его часами за 1000 км пробега держать нажатым , любая механика крякнется.[/QUOTE]

3 раза перечитал ваш текст и не понял претензий. Стоять с выжатым сцеплением на первой передаче можно и нужно даже на МКПП, от этого "страдает" только выжимной подшипник . Но когда я менял сцепление на роботе на 114 тыс , выжимной был в абсолютно прекрасном состоянии. Переводить селектор в "Н" при кратковременной остановке нет необходимости. Вы нашли проблему в роботе , которой нет.

[Вофа]

Сообщение от sunduk

3 раза перечитал ваш текст и не понял претензий. Стоять с выжатым сцеплением на первой передаче можно и нужно даже на МКПП, от этого "страдает" только выжимной подшипник . Но когда я менял сцепление на роботе на 114 тыс , выжимной был в абсолютно прекрасном состоянии. Переводить селектор в "Н" при кратковременной остановке нет необходимости. Вы нашли проблему в роботе , которой нет.

Меня автомат АТ развратил , всего два движения рукой- либо Д либо Р и ни каких манипуляций с педалью тормоза . Ну хорошо могли бы сделать на ручке вырез вправо нейтрали с датчиком выключения сцепы , а можно датчик сделать с канавкой или углублением , тогда и вырез не нужен,зачем эту херню доверять педали тормоза . Тогда было бы всё отчётливо ясно рычаг в вырезе или без, сцепа выключена скорость Н , трогаемся, без тормоза конечно, рычаг из выреза сцепа отжалась, рычаг в А -последовательно включилась первая и сцепа замкнула валы и нога на газе и поехал. Вам вопрос , спасибо за терпимость, а можно тронуться на ВАЗ АМТ на М без тормоза , или троганье только с тормозом и только на А.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Neibot

Чтобы две педали работали так, как все ожидают от двух педалей.
Отпустил тормоз - поехали.

Работает корректно и удобно, после автомата не надо привыкать к другому алгоритму работы трансмиссии.
Никаких ляпусов тут нет и переделывать ничего не нужно.
Нужно не мешать машине работать )

Неудобство троганья газом проявится на первой же парковке с уклоном.
Особенно на гранте, где нет ESP и, соответственно, HSA (автоудержания в гору).


После отпускания тормоза начинает трогаться потихоньку. Если в процессе нажать газ - будет трогаться поживее.


Через минуту включается автонейтраль.


Сцепление на 1.6 несколько раз усиливали, последний раз в 2019 году.
Выжимной - INA, на АМТ быстрее стачивается само сцепление чем он.

Далее, сцепа здесь расходник в угоду комфорту, смысл над ней трястись.
Она вместе с работой стоит дешевле чем масло в автомате поменять.
Проедет 40-50 тыкм и ладно, у некоторых по 100+ ходит.

Если принципиально важно катать сцепление по 200 тыкм и пофиг на комфорт - палка к вашим услугам.

Ну как же не надо привыкать , когда как умалишённому надо всегда держать ногу на тормозе , согласитесь это маразм.

Добавлено через 19 секунд

Сообщение от Neibot

Чтобы две педали работали так, как все ожидают от двух педалей.
Отпустил тормоз - поехали.

Работает корректно и удобно, после автомата не надо привыкать к другому алгоритму работы трансмиссии.
Никаких ляпусов тут нет и переделывать ничего не нужно.
Нужно не мешать машине работать )

Неудобство троганья газом проявится на первой же парковке с уклоном.
Особенно на гранте, где нет ESP и, соответственно, HSA (автоудержания в гору).


После отпускания тормоза начинает трогаться потихоньку. Если в процессе нажать газ - будет трогаться поживее.


Через минуту включается автонейтраль.


Сцепление на 1.6 несколько раз усиливали, последний раз в 2019 году.
Выжимной - INA, на АМТ быстрее стачивается само сцепление чем он.

Далее, сцепа здесь расходник в угоду комфорту, смысл над ней трястись.
Она вместе с работой стоит дешевле чем масло в автомате поменять.
Проедет 40-50 тыкм и ладно, у некоторых по 100+ ходит.

Если принципиально важно катать сцепление по 200 тыкм и пофиг на комфорт - палка к вашим услугам.

Добавлено через 7 минут
Благодарю всех за разъяснения, если продвинусь в своих доработках, в случае овладения АМТ кросом или универсалом , отпишусь. По природе своей я БУНТАРЬ , отсюда делайте выводы . Но думаю многие из вас согласились бы,если алгоритм АТ , был бы строго перенесен , с хорошей добавкой М и на АМТ, постоянно принуждать водителя держать на остановках педаль тормоза считаю МАРАЗМОМ ВАЗовских создателей АМТ.Кстати лифте с АТ я всегда на остановке включаю нейтраль , поэтому использую педаль тормоза только по предназначению.