Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2019, 17:19   #1
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,670
Re: Заедающий электрозамок багажника

Ну, ток мультиметром можно проверить.
Если сильно страшно, можно провод на акб кинуть (для проверки). Можно даже с предохранителем, 10 ампер, думаю хватит.

Что делать потом?
Хм...
Я не вникал в проводку старых грант, т.к. на ФЛ там изменили.
Салонную кнопку на своей подключил, как уже говорил, на постоянный плюс. Вернее, силовой контакт реле на постоянном плюсе. Кнопкой минус подаю на обмотку реле. На нормально замкнутой контакте кнопки висит доп канал багажника. С сигналки.

Если б не нужно было открытие с пульта, кинул бы плюс через доп предохранитель на кнопку, а с неё на багажник.
Имхо, в таком случае реле не нужно. Контакты кнопки выполнены на манер релюшных.

Добавлено через 1 минуту
У вас даже не знаю, что кнопкой подаётся. Плюс или минус.
Lexa68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2019, 22:09   #2
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Lexa68 Посмотреть сообщение
У вас даже не знаю, что кнопкой подаётся. Плюс или минус.
Плюс, по электросхеме, вроде. На контакт №4 разъёма замка кнопкой подаётся плюс.

Тут ещё прикол обнаружился. Я думал кнопки одинаковые. А они, оказывается, бывают разными.
Моя родная кнопка - 2822.3710А-02 с нормально разомкнутыми контактами(№1 и 2)
А купленная - 2812.3710-02 с нормально замкнутыми контактами, а нажатие кнопки их размыкает. Как я вообще умудрялся ею открывать багажник - хз.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 14.11.2019 в 22:23.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 08:11   #3
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Моя родная кнопка - 2822.3710А-02 с нормально разомкнутыми контактами(№1 и 2)
А купленная - 2812.3710-02 с нормально замкнутыми контактами, а нажатие кнопки их размыкает. Как я вообще умудрялся ею открывать багажник - хз.
А где ты такую кнопку взял с буквой А? АВАР таких не делает и в каталоге их нет.
Для разных машин делают разные, ты верно подметил, есть НЗ 1-2, есть НЗ 1-3. Клеммы проводков в колодке перекинуть не сложно.

картинка

[свернуть]


Предполагаю, что большое падение в цепи от кнопки до актюатора, оттого он и чудит. Нужно искать где и почему, как по плюсу, так и по минусу.
Сначала замерить какое напряжение приходит на контакт 4 от кнопки.
Потом промерить падение по массе, если оно есть.
Хотя бег электронов по бортовым цепям автомобиля вещь весьма хаотичная, но чудес тут не бывает и всегда найдется причина.
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 10:20   #4
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
А где ты такую кнопку взял с буквой А? АВАР таких не делает и в каталоге их нет.
Это родная, сказал же. На конвейере поставили такую.
Ну или дилер, перед продажей мне авто, забрал хорошую, а подсунул "не из каталога"

Первый снимок - родная. Второй - новокупленная.
Обращает на себя внимание у новокупленной отсутствие значка по центру и корявая двойка в номере(как перевёрнутая пятёрка). Может "левая" кнопка ?
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20191115_084543.jpg (44.5 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20191115_084736.jpg (56.5 Кб, 16 просмотров)
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.11.2019 в 10:41.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 12:46   #5
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение

Первый снимок - родная. Второй - новокупленная.
Обе не аваровские, а кто делает не знаю.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Мерять напряжение на клемме 4 надо при одетой клемме, то есть с нагрузкой. А то без нагрузки жешь выдаст номинал даже при плохом контакте и ты ничего не узнаешь. Но как подлезть к контакту при одетой колодке ? Вот это вопрос ...
Давным-давно все придумано до нас.
Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
Можно просто иголкой изоляцию проколоть.
Самый простой и надежный вариант...
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 13:13   #6
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Самый простой и надежный вариант...
...как самому создать себе геморой.
☆ Если разъем негерметичный - есть доступ к клемам со стороны жгута проводов и ковырять изоляцию глупо (если ты не электрик который рубит бабло и надо сделать поскорее).
☆ Если разъем герметичный, это неспроста. И поковыряная изоляция - попадос на ремонт проводки к весне.

Ну и как бы, набор щупов и клемм для диагностики электрики маст хэв. Без них беда.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 11:23   #7
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Это родная, сказал же. На конвейере поставили такую.
Ну или дилер, перед продажей мне авто, забрал хорошую, а подсунул "не из каталога"
Посмотрел на своей, посмотрел на другой Гранте - тоже стоят кнопки с буквой А. Значит поставщика сменили достаточно давно и кнопки поставляет Зубово-Полянский завод радиодеталей из Мордовии.
Других похожих логотипов завода я не нашел.

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Судьбе было угодно завести меня в лабиринт, где я чуть не заблудился.
Зато теперь ты на собственном опыте знаешь, что кнопку надо брать 2822, а не 2812. А опыт он дело нужное, лишним не будет никогда, даже если дается ценой ошибок и заблуждений.



Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Либо просто поменять кнопку, кому не хочется возиться с чисткой старой.
Возможно, контакты там слабые, без усиливающего покрытия, как на реле, подключающих мощную нагрузку. И они обгорают.
Кнопка на большой ток и не рассчитана, номинал АВАР выдает 5А. Режим работы кратковременный, должно хватать на какое-то количество времени. Подгорают кнопки на машинах без ЦБКЭ, сила идет через кнопку напрямую. С ЦБКЭ же кнопка выдает слабочный минус на реле.

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Если мне сейчас поставить старый замок, и он заработает исправно, то дело действительно в контактах кнопки.
Попробовал? Или не стал время переводить на такое занятие?
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...

Последний раз редактировалось Gyzmi58; 16.11.2019 в 18:56.
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 11:48   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Кнопка на большой ток и не рассчитана, номинал АВАР выдает 5А. Режим работы кратковременный, должно хватать на какое-то количество времени. Подгорают кнопки на машинах без ЦБКЭ, сила идет через кнопку напрямую. С ЦБКЭ же кнопка выдает слабочный минус на реле.
Ааа, ну всё ясно, тогда. Ключевые слова - "на какое-то количество времени".
То есть в кнопке заложена точка обслуживания - или чистить контакты, или менять на новую. Жаль только что не все, точнее никто про это не знает. Я вот, например, чтобы понять это, намучался вволю, купив к тому-же ненужные новые кнопку и замок.
Я не знаю как расщифровывается ЦБКЭ, но уже понятно, что сие устройство полностью ликвидирует на автомобиле проблему, с которой я столкнулся. Кнопка тут будет вечной.
Правда, если система ЦБКЭ имеет блочок и он выйдет из строя, то я уже уверен, что он будет стоить дорого, или очень дорого. Тогда уж лучше обгорающая кнопка.


Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Попробовал? Или не стал время переводить на такое занятие?
Я сегодня буду брать машину, и тогда попробую. Хотя, мне кажется, что уже сейчас всё ясно - старый замок наверняка заработает нормально, а всему виной подгорающая со временем КНОПКА.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.11.2019 в 11:52.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 11:56   #9
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Я не знаю как расщифровывается ЦБКЭ, но уже понятно, что сие устройство полностью ликвидирует на автомобиле проблему, с которой я столкнулся. Кнопка тут будет вечной.
Центральный блок кузовной электроники, ставят на люксовые комплектации.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Правда, если система ЦБКЭ имеет блочок и он выйдет из строя, то я уже уверен, что он будет стоить дорого, или очень дорого. Тогда уж лучше обгорающая кнопка.
Стоить будет дорого, новый блок стоит почти 5000.
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 10:39   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,203
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Предполагаю, что большое падение в цепи от кнопки до актюатора, оттого он и чудит. Нужно искать где и почему, как по плюсу, так и по минусу.
Сначала замерить какое напряжение приходит на контакт 4 от кнопки.
Потом промерить падение по массе, если оно есть.
Это единственное разумное, что приходит в голову. Но тут иной вопрос возникает - почему плохой контакт ?

Мерять напряжение на клемме 4 надо при одетой клемме, то есть с нагрузкой. А то без нагрузки жешь выдаст номинал даже при плохом контакте и ты ничего не узнаешь. Но как подлезть к контакту при одетой колодке ? Вот это вопрос ...
Вероятно придётся оголить проводок из жгута, идущего на крышку багажника, и снять с него фрагмент изоляции.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.11.2019 в 10:42.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.